Nuovo Virus Cinese

**Alessandro1985** · 03/05/2020, 17:46

sempre più evidente che la lombardia è mondo a parte
e continuano a non trattarlo come tale

**GiagiKarlo** · 03/05/2020, 17:48

Originariamente Scritto da Alessandro1985

sempre più evidente che la lombardia è mondo a parte
e continuano a non trattarlo come tale

Il problema sta in una cosa chiamata soldi, ma non è questo il posto per parlarne

**burian br** · 03/05/2020, 17:51

Originariamente Scritto da Perlecano

andrebbe però fatta una media ponderata per numero di morti in ciascuna fascia d'età: se danno un numero di anni persi in doppia cifra, a mio avviso vuol dire che hanno operato una mera media aritmetica tra gli anni persi in ciascuna fascia anagrafica considerata. mmhh...

Possiamo però dire che circa almeno lo 0,5% di mortalità dipende dai casi sotto i 70 anni.
Pertanto dei casi mondiali totali (supponiamo 10 milioni, probabilmente stima fortemente al ribasso, ma tant'è) almeno 50000 persone sono morte con meno di 70 anni.

Queste persone vengono soprattutto dai paesi occidentali, pressocchè la totalità, dove avrebbero potuto vivere almeno altri 30 anni.

Anche i settantenni, che costituiranno una grossa fetta del computo totale dei decessi, potevano vivere in questi paesi almeno altri 5-10 anni. Questi sono numericamente davvero molti, perchè la fascia degli ottantenni è poco popolata, a differenza di quella dei 70enni nei paesi occidentali.
La fascia d'età dove è avvenuta dunque la maggiore strage forse.

Possiamo pensare che almeno il 50% dei decessi totali abbia meno di 80 anni. Complessivamente possiamo pensare dunque ad almeno 5-10 anni di vita persi...

**snowaholic** · 03/05/2020, 17:51

Originariamente Scritto da jack9

se c'è UNA persona che esclude categoricamente che il virus sia in Italia prima di circa metà gennaio è proprio Galli

lo studio non l'ho letto, ma dubito fortemente che Galli possa asserire che i primi casi erano ad ottobre in Cina. e sta storia ha stufato, è banale matematica. se i primi casi fossero stati ad ottobre in Cina, anche nel resto del mondo ad oggi avremmo avuto dati completamente diversi. un conto è contestare 2/3 settimane, ci sta, potrebbe anche essere, un conto è contestare 2/3 mesi. dal punto di vista epidemiologico c''è di mezzo un mare enorme, un oceano che li comprende tutti

Secondo loro il virus era già in Cina tra ottobre e novembre ma ancora con una scarsa capacità di trasmissione da uomo a uomo (R0<1), quindi numeri ridottissimi, finché non c'è stata una ulteriore mutazione nel corso del mese di dicembre che ha prodotto una maggiore rapidità di diffusione (R0 2,4).
Ma a quel punto non c'era materialmente il tempo per raggiungere numeri elevati entro fine dicembre (già raggiungere 1000 casi sarebbe stato difficile).

Sull'introduzione in Italia lui è categorico, è entrato dalla Baviera attorno al 20-25 gennaio e non ci sono state altre introduzioni.

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**burian br** · 03/05/2020, 17:53

Originariamente Scritto da Matëlmaire

Male anche la mia regione, in generale questa settimana rispetto a quella precedente, con un bel numero supplementare di positivi rilevati. Ho qua i dati, siamo passati da 18 positivi, 6 decessi, 320 guariti della settimana 19-26 aprile a 36 positivi, 7 decessi, 174 guariti di questa settimana.
Inoltre, ho notato che i guariti/dimessi non sono stati calcolati correttamente, passando da oltre 900 a 890... qualche calcolo che non torna.

Purtroppo avete un solo centro ospedaliero forse che conduce tamponi, e ne fate davvero pochi. Per cui, anche con numeri bassi (meno di una decina di casi al giorno) la proporzione non è incoraggiante. Dovreste aumentare i tamponi.

**simo89** · 03/05/2020, 17:57

Originariamente Scritto da Alessandro1985

sempre più evidente che la lombardia è mondo a parte
e continuano a non trattarlo come tale

Eh sì ormai lo sanno anche i sassi, ma se la trattiamo come una qualsiasi altra regione, ci vogliono poche settimane, potenzialmente, per tornarci dentro come prima. Io sento che in questo caso stiamo per commettere una leggerezza che potrebbe costarci carissimo

**Matëlmaire** · 03/05/2020, 17:58

Originariamente Scritto da burian br

Purtroppo avete un solo centro ospedaliero forse che conduce tamponi, e ne fate davvero pochi. Per cui, anche con numeri bassi (meno di una decina di casi al giorno) la proporzione non è incoraggiante. Dovreste aumentare i tamponi.

Leggi qua cosa diceva giusto stamane il coordinatore dell'emergenza: Fase 2: Valle d'Aosta regione che ha testato piu persone - Valle d'Aosta - ANSA.it

Per carità, va bene lodarsi. Bisogna anche considerare che un campione di 125.000 persone non può essere paragonato con nessun altro, già il Molise o la Basilicata hanno quasi il triplo o il triplo dei nostri abitanti.

Comunque da domani faranno i test sierologici, ne sono previsti oltre 4.000 a personale sanitario (se non erro è stato analizzato circa il 30% di loro), forza dell'ordine e personale dei supermercati e della GDO.

OT: errore, circa il 13% del personale sanitario (circa 2.500 persone impiegate)...

**Danirimini** · 03/05/2020, 18:01

Non so se ne eravate a conoscenza, m ho trovato questa statistica. Penso sia interessante, in ottica riapertura

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**jack9** · 03/05/2020, 18:04

Originariamente Scritto da simo89

Eh sì ormai lo sanno anche i sassi, ma se la trattiamo come una qualsiasi altra regione, ci vogliono poche settimane, potenzialmente, per tornarci dentro come prima. Io sento che in questo caso stiamo per commettere una leggerezza che potrebbe costarci carissimo

caro uguale dell'inizio, ma su fronti diversi. all'inizio non chiudere tutto subito ha portato alla morte di 20k persone, adesso portano al futuro crollo economico quando dovrà richiudere, oppure hanno in mente di portarci all'immunità di gregge

non ha senso alcuno, stanno facendo lo stesso identico errore dell'inizio. e esattamente come agli inizi siamo qua a dirlo, ho tanta paura che come allora andrò a scorrere le pagine di 2/3 settimane prima e leggerò le stesse cose nella stessa maniera....in due periodi doversi, diametralmente opposti, adesso l'esperienza dovrebbe dirci tutto, invece pare che non si abbia imparato proprio niente. va beh

**Lou_Vall** · 03/05/2020, 18:06

Originariamente Scritto da simo89

Eh sì ormai lo sanno anche i sassi, ma se la trattiamo come una qualsiasi altra regione, ci vogliono poche settimane, potenzialmente, per tornarci dentro come prima. Io sento che in questo caso stiamo per commettere una leggerezza che potrebbe costarci carissimo

Mmm. Snì.
Spesso consideriamo la riapertura ad un "tutto come prima", ossia come prima dell'8 marzo.
I numeri pessimi che abbiamo visto erano dovuti dal fatto che dal 25 gennaio all'8 marzo (o comunque i primi di marzo), cioè per più di un mese, il virus ha potuto scorrazzare liberamente (e intendo proprio liberamente) perchè non si osservavano le 3 regole: distanziamento sociale - mani pulite - dispositivi.
La parziale riapertura di domani avverrà nel rispetto delle 3 regole, per cui, nonostante il sommerso enorme, non mi aspetto un aumento dei contagi terrificante come abbiamo avuto in marzo. Un fisiologico aumento ci sarà, purtroppo, ma non potrà essere come quanto abbiamo già avuto (o almeno, io la penso così).

Altra cosa importante: fino ad ora ci hanno bombardato (e giustamente, ci mancherebbe) con il #restateacasa. Ora, però, con la bella stagione, bisognerebbe spingere a fare esattamente l'opposto, ossia ad uscire il più possibile: privilegiare gli ambienti aperti e areati è molto meglio che stare al chiuso, dove se c'è disgraziatamente un infetto senza dispositivi rischiamo molto di più di beccarcelo.
Nei primi opuscoli tra l'altro di sta già dicendo, negli incontri coi parenti, di privilegiare gli spazi aperti. Mi auguro che si faccia una vera e propria inversione, ossia il privilegiare le attività e lo stare all'aperto il più possibile, altro che storie.