Nuovo Virus Cinese

[burian br]

Attorno ai due milioni è anche compatibile con gli studi sierologici seri usciti finora, con la Lombardia attorno al 10% che fa un milione di casi e circa metà dei casi nazionali.

I tassi di mortalità regionali spagnoli hanno una incertezza campionaria non piccola, specie dove il virus ha girato meno.
Nelle regioni più piccole in particolare il campione è di poche migliaia di casi, quindi l'incidenza può variare di qualche decimale. Se ho una incidenza che varia tra 1,5% e 2% fa grossa differenza sulla mortalità, che ad esempio potrebbe andare da 1,6% a 2,2% per solo effetto di campionamento.

Inoltre la composizione demografica dei malati può essere diversa sia per differenze nella popolazione sia perché potrebbero esserci effetti locali nella diffusione del virus tra le varie fasce di età.

Come numero di decessi per regione hai usato quello ufficiale o la mortalità in eccesso?



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Quello ufficiale. Ma i numeri che meno mi convincono vengono ad esempio da province quali l'Andalusia, che ha avuto sì molti morti ma non credo abbia un eccesso particolare.
In questa provincia (che tra l'altro mi pare sovrarappresentata, 9000 su 60mila persone sono state selezionate in Andalusia, e forse è questa la ragione della sottostima? A Madrid per esempio credo di ricordare tra 3000 e 4000) la mortalità sarebbe dello 0,6%. Per arrivare al 2% dovrebbe aver avuto almeno il triplo delle morti, ma non credo abbia un simile sommerso...
Ipotizzo che magari in Andalusia sono riusciti a far passare molte persone dalle TI, abbassando il tasso di mortalità effettivo anche della metà magari, ma la differenza è notevole.

[burian br]

Lasciando stare alcuni concetti un pò "forti" forse, qualcuno riesce a confermare/smentire questi dati?
Sul fatto che in Svizzera non si siano praticamente mai usate le mascherine ne sono certo per esperienza diretta.
E qua in Veneto dobbiamo ancora usarla sempre ed ovunque...

Buonasera, me lo chiedo anch'io da almeno un paio di mesi, cioè da quando, superata la fase di panico indotto ad arte dal mainstream si è avuto il tempo di analizzare con un minimo di raziocinio la questione. Purtroppo, come dimostrano la maggioranza dei messaggi presenti a commento delle notizie sui principali giornali o dai messaggi che si leggono nei forum, c'è un alto grado di persone ancora spaventate o semplicemente indottrinate al punto di non basare le proprie azioni su pensiero autonomo e che accettano con ebete letizia imposizione tanto pesanti quanto assurde. E poco importa che gli ospedali si stiano rapidamente svuotando, i contagi siano perlopiù asintomatici e ne consegue che l'azione virale abbia perduto la sua virulenza. Poco importa se in Svizzera Austria Slovenia e Croazia, solo per citare degli esempi a noi vicini, si possa girare, spesso anche nei negozi, senza il marchio dello schiavo detto anche museruola. Poco importa se, a titolo di esempio, il comune di Udine, 98.000 abitanti abbia fatto 10 nuovi contagi dal 13 aprile e nessun nuovo contagio, nemmeno asintomatico da falso positivo o scovato a fatica da test sierologico, dal 1 maggio. 27 giorni senza riuscire a trovare un positivo nemmeno a pagarlo. Provincia di udine 570.000 abitanti, a dispetto di molte case di riposo veri e propri focolai a marzo e aprile, ha fatto 24 nuovi contagi negli ultimi 24 giorni. Oslo, dove bar e ristoranti sono rimasti aperti eccetto 2-3 settimane a marzo (non per imposizione ma perché era calato il flusso di gente per via della paura generata da un qualcosa di sconosciuto), dove le scuole sono state riaperte il 20 aprile e i barbieri il 27 aprile e dove è sempre stato possibile viaggiare e incontrarsi in gruppi fino a 5 persone/nuclei famigliari (ora fino a 20 persone, presto fino a 50 e 200 per celebrazioni tipo matrimoni etc..)...ecco Oslo, che ad inizio Aprile aveva poco più di 3 casi ogni 1000 abitanti (come il FVG a quel tempo), ha fatto 17 contagi negli ultimi 14 giorni, in consolidato trend calante. Le mascherine in Norvegia non sono mai state usate neanche negli ospedali nei reparti non-covid. Mai. Quindi poco importa alla maggioranza degli italiani far presente questi contrasti, paradossi, che dovrebbero avere l'effetto di tranquillizzare, far capire che l'emergenza è passata, si può togliere il pannolino dal viso, si può tornare ad aggregarsi nella comunità a fare società a vivere... Poco importa perché oramai questa maggioranza di italiani si trova nella caverna di Platone fieri e lieti portatori delle loro catene che sono diventate un modo per sentirsi inclusi ed omologati nella società. Una nuova società s'intende. E come Platone insegna, tali persone reagiscono molto male quando viene fatto presente che ci sia un mondo al di fuori della caverna poiché l'aderire quasi spiritualmente alle loro catene è allo stesso tempo una sensazione di sopravvivenza ed inclusione per loro. Allegoria antica ma contemporanea più che mai. Leggo che si stia già preventivando non solo un'estate all'insegna delle museruole sempre ed ovunque ma anche un ritorno a scuola stile Repubblica popolare cinese. Mi chiedo cosa si possa in concreto fare per invertire questa inerzia suicida che da spettro improbabile si sta compiendo e manifestando in tutta la sua drammaticità. Ho letto con piacere ed un certo sollievo su questo forum (a differenza di altri forum) degli interventi che ponevano con preoccupazione tale questione. Che si può fare per invertire la rotta a livello di consapevolezza popolare? Potrebbe una comunità di persone con sensibilità e attenzione all'analisi del dato contribuire alla causa con un impegno nella corretta divulgazione numerico-scientifica della realtà, anche in confronto alle realtà a noi circostanti? Un caro saluto.

E' stato scritto dai no-mask questo post? No, perchè così mi sta sembrando.

Le mascherine, lo ripeto fino alla nausea, non servono per difendere te ma gli altri. Però se tutti la indossassimo praticamente proteggeremmo anche noi stessi.

Circa la Norvegia, dai risultati Google si capisce che i bar sono rimasti chiusi fino a Maggio inoltrato. Poi non so.

norway restrictions on bar coronavirus - Google Search

[burian br]

Qui c’è un’analisi approfondita del “non lockdown” svedese, del confronto coi suoi vicini (e col sud Italia), sui vantaggi e gli svantaggi, sull’immunità di gregge ed altre domande. davvero eccellente, vi consiglio di leggerlo tutto

LOCKDOWN Si, LOCKDOWN NO. UNO SGUARDO AL... - Coronavirus - Dati e Analisi Scientifiche | Facebook

Ottimo!

[burian br]

Report: COVID-19 in schools – the experience in NSW | NCIRS

Teniamo ancora chiuse le scuole, mi raccomando..

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Nessuno studioso serio farebbe annunci che guiderebbero decisioni politiche con un numero così basso di casi. La numerosità campionaria è molto bassa per trarre conclusioni definitive.

In ogni caso grazie lo stesso, è un modo per dare luce al tema

[burian br]

Anche sul Corriere di oggi persone anche effettivamente esperte ed informate parlano di "indebolimento del virus". Questa idea però sembra incompatibile col fatto che non si sono riscontrate, a detta della maggiorparte degli studiosi, delle mutazioni significative sui virus campionati (a parte forse il caso di Brescia) e anche col fatto che in altri paesi non è affatto indebolito.
L'idea che mi sono fatto è che quello che si sta riscontrando negli ospedali in Italia dipende dal fatto che:
1) ora tutti i casi di Covid vengono trattati e quindi anche quelle sintomatologie lievi che una volta non venivano nemmeno tracciate vengono evidenziate, Non è quindi tanto il virus che è più debole ma che i medici e gli ospedali vedono anche quelle forme lievi che a marzo aprile passavano inosservate.
2) forse è vero che il trattamento precoce contribuisce a evitare che si aggravino i casi, ma questo contrasta un pò col fatto che ancora cure sicure non ce ne siano
3) ancora probabilmente ci sarebbero (in percentuali basse, come all'inizio) dei casi gravi, ma il numero dei nuovi contagiati è talmente basso che questi casi sono estremamente rari. A questo proposito faccio presente che i nuovi contagiati che appaiono ora sono probabilmente in gran parte dipendenti dagli esiti degli esami sierologici positivi o da tamponature di massa fatte in strutture a rischio. Quindi non si tratta di veri nuovi contagiati, ma di persone che hanno avuto il COVID e risultano ancora positive, anche se probabilmente nemmeno più contagiose. Questo spiegherebbe anche l'andamento della curva dei decessi, che sembra seguire più l'andamento dei contagi di più di un mese fa, invece che quello delle ultime settimane.

Aggiungerei un punto 4: si è ringiovanita l'età media, quindi è diminuito ancor di più la percentuale di chi richiede cure importanti.

Per il resto, condivido tutto!

[FunMBnel]

Finalmente!

Dal 1 Giugno le mascherine in Veneto non sono più obbligatorie da indossare a parte nei luoghi chiusi e di assembramento (dove c’è gente). Obbligatorio averla con se in caso di necessità.FIRMATA la nuova ordinanza dal governatore Zaia

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Ma io sono l'unico a cui la maschera non fa nè caldo nè freddo (anche in senso letterale visto il periodo)?
A momenti la uso anche quando sono da solo perchè mi dimentico di averla...

[burian br]

Di questo cosa ne pensate?

Covid-19, l'infettivologo Bassetti: <<Il virus si e indebolito, chi lo nega e un catastrofista>>

Che è lo stesso che diceva queste parole a fine Febbraio:

L'infettivologo Bassetti: "In Italia non e morto nessuno di coronavirus, basta bollettini di guerra" - Genova 24

[burian br]

Ok è vero, il titolo è un po' sopra le righe, però ciò che dice ha un filo logico e non è neanche l'unico che lo dice.

A me però questo clima di paura e di caccia alle streghe comincia a spaventarmi, tira una brutta aria

Qui nessun controllo e tutto come prima.

[burian br]

Le Marche aggiornano a +4 nuovi casi con 750 tamponi "diagnosi" effettuati, su un totale di 1279 tamponi (quasi 3 volte quelli che si facevano a metà marzo).

In Iran +2800 oggi

In Svezia +749 casi, poi. Quarto valore più alto da inizio epidemia! Oggi +84 morti, e siamo a 4350 decessi ufficiali (423 morti su milione di abitanti).

[burian br]

In Russia +8572 casi oggi, e +232 morti (record). Ed è anche la Russia a 4374 morti.

Tra domani e dopodomani ci saranno moltissimi sorpassi sulla Cina.

A proposito: oggi la Cina per la prima volta 0 casi!! Ha aggiornato e lo si può vedere dal numero di casi attivi che è sceso a soli 70.