Nuovo Virus Cinese

**verza81** · 15/12/2020, 13:24

Originariamente Scritto da jack9

hai ragione, pochissime. ometti però Verona le settimane scorse, ad esempio, e sono sicuro che anche Padova ci sia rientrata con margine, nonché tutti i borghi bellissimi che avete.
Giusto quelle 20/30mln di persone, che vuoi che sia, POCHISSIME REALTà NAZIONALI.

Vorrei dirti, comunque, che anche Seregno e Monza erano come in Duomo a Milano domenica, giusto per citarne altre due di poche realtà nazionali.
eddai su, va bene tutto, però

Si parlava di come raggiungere i centri storici, non di quanta gente c'era!
Ci sono 10 mila persone domenica in centro a Vicenza all'aperto?
Ben venga, piuttosto che si rinchiudano in casa con altre persone!

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**ale97** · 15/12/2020, 14:14

Originariamente Scritto da jack9

hai ragione, pochissime. ometti però Verona le settimane scorse, ad esempio, e sono sicuro che anche Padova ci sia rientrata con margine, nonché tutti i borghi bellissimi che avete.
Giusto quelle 20/30mln di persone, che vuoi che sia, POCHISSIME REALTà NAZIONALI.

Vorrei dirti, comunque, che anche Seregno e Monza erano come in Duomo a Milano domenica, giusto per citarne altre due di poche realtà nazionali.
eddai su, va bene tutto, però

Contatti zero non è possibile. Se si punterà per questa opzione la speranza è che sia decisivo il fatto che la maggior parte delle persone non lavora durante le feste, ma in assenza di questo tre settimane non sarebbero sufficienti: a inizio aprile la diffusione non era affatto azzerata, anzi il calo era quasi analogo a quello avuto in tre settimane dal 4 novembre. Tant'è vero che c'era chi si lamentava anche che le riaperture al 4 maggio fossero troppo avventate...

**Matëlmaire** · 15/12/2020, 14:22

Attenzione, attenzione...

Covid, così la Spagna si era «persa» 29mila vittime- Corriere.it

La ministra della Sanità María Luisa Carcedo ha spiegato che la discrepanza è dovuta ai diversi sistemi di raccolta dati adottati: quelli dell’Ine - ha precisato - sono più completi perché si basano sui certificati di morte ma arrivano dopo diversi mesi, mentre i dati sanitari sono meno precisi ma più tempestivi. Ora sorge un dubbio: che stessa discrepanza possa riscontrarsi anche altrove.

**Simotgl** · 15/12/2020, 14:27

Nel frattempo dicevamo una settimana fa che speravamo di vedere numeri minori dal Veneto, avremmo guardato i decessi di questa settimana per giudicare se era realistico che trovavano più positivi perché tampona molto di più e meglio oppure se era perché il sommerso è molto più che altrove...

Veneto, 165 morti in 24 ore: mai così tanti

Il Veneto ha registrato il dato più alto di vittime per Covid-19 in questa seconda ondata: 165 in sole 24 ore, superando il giorno "nero" del 10 dicembre, quando i decessi erano stati 148. Si tratta di un numero che potrebbe risentire del caricamento in ritardo di decessi avvenuti nell'ultimo fine settimana. Lunedì i morti erano stati 26.

**simo89** · 15/12/2020, 14:51

Ah ma c'è mister superman Zaia che risolverà i problemi

**Simotgl** · 15/12/2020, 15:30

Originariamente Scritto da Matëlmaire

Attenzione, attenzione...

Covid, così la Spagna si era «persa» 29mila vittime- Corriere.it

La ministra della Sanità María Luisa Carcedo ha spiegato che la discrepanza è dovuta ai diversi sistemi di raccolta dati adottati: quelli dell’Ine - ha precisato - sono più completi perché si basano sui certificati di morte ma arrivano dopo diversi mesi, mentre i dati sanitari sono meno precisi ma più tempestivi. Ora sorge un dubbio: che stessa discrepanza possa riscontrarsi anche altrove.

Il caso ha già sollevato un polverone politico con le opposizioni che gridano all’occultamento dei dati. Il leader dei popolari Pablo Casado ha accusato la coalizione di governo a guida socialista di nascondere i numeri reali: «La Spagna non si merita un governo che dice bugie e copre i morti per Covid» ha twittato.

Ahaha, da noi sarebbe stato il contrario.....l'opposizione avrebbe detto che erano dati falsi e stavano esagerando per terrorizzare

**FunMBnel** · 15/12/2020, 15:38

Originariamente Scritto da Simotgl

Il caso ha già sollevato un polverone politico con le opposizioni che gridano all’occultamento dei dati. Il leader dei popolari Pablo Casado ha accusato la coalizione di governo a guida socialista di nascondere i numeri reali: «La Spagna non si merita un governo che dice bugie e copre i morti per Covid» ha twittato.

Ahaha, da noi sarebbe stato il contrario.....l'opposizione avrebbe detto che erano dati falsi e stavano esagerando per terrorizzare

Tanto da noi il problema manco si pone, basta prendere il dato che più aggrada e si risolve tutto (come avviene regolarmente quando si parla di economia e finanza).

**burian br** · 15/12/2020, 15:43

Originariamente Scritto da ale97

La cosa davvero strana è che per avere tutta quella folla molti si saranno anche spostati con i mezzi che senza dubbio sono tra i luoghi più rischiosi (quasi sempre chiusi, piccoli, pieni di gente spesso accalcata, non penso ci sia da avere molti dubbi su questo). Forse la tendenza alla discesa è troppo netta per permettere alla curva di risalire anche con eventi del genere, insomma da soli non sono in grado di avviare una nuova recrudescenza; fermo restando che si può affermare ormai che non sembra esserci nessun aumento a seguito di quanto successo 20 giorni fa. In parte concordo con te, dopo questa non vorrei più sentire la gente che si lamenta vedendo qualcuno correre, ciaspolare, sciare, godersi il paesaggio su un lungolago, stare in un parco abbastanza lontano dagli altri o passeggiare come si vede ancora fare, neanche in zona rossa. A marzo quando non si sapeva nulla del virus poteva essere comprensibile la caccia all'uomo in questi casi (per me ugualmente non lo era) ma ora non ci sono più scuse: chi continua a puntare il dito su queste cose, e purtroppo sono tanti, dovrebbe essere solo ignorato ed emarginato perchè il volerle vietare non ha allo stato attuale alcun fondamento scientifico. Ma le folle in città le eviterei anche solo per il problema di sovraffollamento dei mezzi.

Eventi come quello di Napoli però devono essere pure interpretati.
Non è lo sgarro una tantum che fa espandere all'inverosimile il contagio, anche perchè una buona fetta della popolazione è ormai immune e funge da muro che blocca la catena di contagi.

Supponiamo che a Napoli in quel momento ci fosse lo 0,5% di positivi contagiosi. Quanti ne saranno scesi in strada per Maradona? Facciamo un quarto (tolgo già almeno un 50% perchè costituito da donne che sicuramente non erano in strada).
Quindi lo 0,1% dei napoletani, circa 3000 persone considerando l'area urbana che ne ha 3 milioni.

Anche ammettendo Rt a 3, in quell'occasione si potrebbero essere contagiate 9000 persone. Ma è un evento temporalmente limitato, quindi dopo di esso l'Rt è tornato al livello precedente, al di sotto di 1 (sotto perchè i casi stavano già scendendo).
Ecco che quindi un evento "pericoloso", anche se avesse avuto la massima contagiosità (e io non penso che l'R0 sia stato 3), sfuma nel totale della popolazione dei dintorni.

**burian br** · 15/12/2020, 15:47

Originariamente Scritto da simo89

Stiamo arrivando al punto che le persone sono più responsabili dei propri governanti. Incredibile.

Sarebbe auspicabile fosse così, visto che loro sono eletti da noi.

**burian br** · 15/12/2020, 15:53

Originariamente Scritto da Simotgl

Il caso ha già sollevato un polverone politico con le opposizioni che gridano all’occultamento dei dati. Il leader dei popolari Pablo Casado ha accusato la coalizione di governo a guida socialista di nascondere i numeri reali: «La Spagna non si merita un governo che dice bugie e copre i morti per Covid» ha twittato.

Ahaha, da noi sarebbe stato il contrario.....l'opposizione avrebbe detto che erano dati falsi e stavano esagerando per terrorizzare

Ed ecco che la Spagna, comunque, anche in questa seconda ondata ha avuto un sommerso pazzesco: parliamo di 1 a 1,6, 10mila morti persi su 16mila dichiarati.

Con la stessa proporzione, in Italia ne avremmo visto finora altri 15/20mila.