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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #95451
    Vento forte L'avatar di verza81
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    Non riesco a leggere sti numeri, ci vorrà il binocolo....??

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    In che senso?


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  2. #95452
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    Io continuo a sostenere che il 95% dei contagi sia per comportamenti non dovuti o sprovveduti e che, a parte l'Rt di base, tutto è dettato dall'effettivo comportamento della massa dei suscettibili, e non "dal caso" e dal fatto che l'Rt è alto.

    Secondo me l'Rt della indiana è alto perché laddove si è sviluppata e dove si è studiata le occasioni di comportamenti che dessero la possibilità di trasmissione sono enormemente di più.
    Non sto mettendo in dubbio che il virus a livello di struttura possa essere di per sé in parte più contagioso. Ma non penso così tanto.
    Ovvio poi che anche in zone occidentali dove si sta diffondendo abbia Rt alti perché parte da numeri bassissimi e sfrutti le misure di restrizione allentate durante le campagne vaccinali.

    Non prendetelo come un parere anti-scientifico, ma solo come impressione.

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    E' possibile, però il caso del Regno Unito secondo me dimostra che sia davvero il doppio più contagiosa, non si spiega altrimenti l'improvviso aumento odierno con ritmi considerevoli (x1,5 a settimana) visto che la variante inglese preesistente era già di molto più contagiosa rispetto a quella originale...

  3. #95453
    Vento moderato L'avatar di Gianni78ba
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Secondo mio padre sì, me ne parlava proprio qualche giorno fa di questo, ma entriamo in un campo inesplorato perchè credo non sia mai successo negli ultimi 150 anni che venisse totalmente saltata una stagione influenzale.
    Comunque esistono decine di altre forme virali, i pronto soccorso spesso sono riempiti di inverno in particolare da chi ha "influenze intestinali" che quest'anno hanno girato poco pure queste.
    La verità è che 1 non vedo perchè tornare a snobbare il vaccino per l'influenza 2 fare attenzione a non prendere le malattie continuando ad usare la mascherina nei luoghi affollati e igienizzando mani e oggetti personali che male non fa.
    Beccarsi un virus (compreso quelli "banali" influenzali) può voler dire non di rado elicitare problemi che altrimenti rimarrebbero dormienti o meno invadenti, con conseguenze che poi si trascinano per anni. Posso veri vari esempi, tra cui uno su di me. Uno o non lo sa oppure non ci pensa perchè il pensarci costa fatica, e non si tratta di dire tanto non posso farci niente.
    Se ora viviamo di più prima ancora che per terapie e chirurgia è grazie all'igiene, sana igiene chiaramente non maniacale. Ma nella sana igiene dubito non possa rientrare il lavaggio delle mani e la disinfezione regolare degli oggetti personali, e perchè no l'utilizzo delle mascherine in certe circostanze, cosa che per inciso aiuterebbe anche contro lo smog e compagnia bella.

    Ma io credo che la prevenzione non sarà molto gettonata sia a livello soggettivo che a livello istituzionale.
    Esempio:

    Dobbiamo purtroppo segnalare una ulteriore riduzione dei test effettuati (1.580.961 nell’ultima settimana epidemiologica). La riduzione è del 6,2% sul periodo precedente, ma soprattutto del 22,9% rispetto al massimo raggiunto nella settimana 10-16 aprile. Fare pochi test non solo impedisce da tracciare correttamente il contagio sul territorio, ma rende anche più difficile il sequenziamento del materiale virale: operazione possibile solo con i test molecolari e che permette l’individuazione delle varianti (vecchie e nuove) in circolazione.

    MI consolo col fatto che secondo me in futuro (mesi e non anni) questo virus sarà più giusto colpendo di più chi se ne frega.

  4. #95454
    Vento moderato L'avatar di Gianni78ba
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Però aspetta, in Israele si erano riportati anche i casi di ospedalizzati e ricoverati in TI dopo una settimana dalla seconda dose Pfizer, quindi a immunità che sarebbe dovuta essere già presente nel 95% dei soggetti.
    Sono numeri attendibilissimi, anche perchè le percentuali che si ricavano sull'efficacia del vaccino rispettavano quelle della casa madre.
    Mio fratello già tempo fa mi parlava di ricoveri relativamente giovani con 2 dosi pfizer.
    Il punto è che da noi anche al personale sanitario non viene fatto il sierologico per valutare la risposta immunitaria, a bologna per esempio sì. Mia cognata sta tranquilla che sta bella coperta dopo doppio pfizer già da parecchio.
    COnsiglio a chi si vaccina di spendere qualche euro risparmiato al ristorante e fare la verifica.

  5. #95455
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Io penso che il tracing sarà la principale arma: abbiamo visto come in Germania infatti ci sia stato un forte ritardo negli aumenti ad Ottobre nonostante fosse circondata da nazioni in piena esplosione.

    Le mascherine potrebbero anche funzionare, certo, riducendo anche l'incidenza di virus influenzale, però non credo sarà possibile renderla obbligatoria una volta che il 70-80% degli italiani sarà completamente vaccinato, almeno penso.
    Penso sia meglio avere le mascherine al chiuso che zone rosse o arancioni eh, così a occhio, e lo dico io che di per sé la sopporto poco....

    Almeno in luoghi come i mezzi pubblici, ma anche in negozi e supermercati per il momento si può anche fare questo sacrificio, dai. Quello che personalmente sopporto poco è il tenerla per ore, ma va beh.

  6. #95456
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Gianni78ba Visualizza Messaggio
    Mio fratello già tempo fa mi parlava di ricoveri relativamente giovani con 2 dosi pfizer.
    Il punto è che da noi anche al personale sanitario non viene fatto il sierologico per valutare la risposta immunitaria, a bologna per esempio sì. Mia cognata sta tranquilla che sta bella coperta dopo doppio pfizer già da parecchio.
    COnsiglio a chi si vaccina di spendere qualche euro risparmiato al ristorante e fare la verifica.
    La prassi dovrebbe essere questa. Io ho fatto il sierologico dopo 30 giorni la seconda dose del PFIZER. Ora a 60 giorni dal primo sierologico e quindi 90 giorni dalla seconda dose farò un nuovo sierologico

  7. #95457
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    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    Sì, si sta arrampicando sugli specchi e farebbe bene a sparire per un po’ invece che peggiorare la sua situazione, però l’anno scorso disse che con il metodo a fasce sicuro qualche regione avrebbe falsificato e puntualmente abbiamo la Sicilia che sicuro con dolo lo ha fatto, la Lombardia che con la scusa degli “errori” di compilazioni s’è fatta due settimane in più di giallo alla seconda o terza ondata non ricordo e la Campania che a me, personalmente, sta puzzando tantissimo con tutte le correzioni che fanno. Quindi aveva pienamente ragione, altroché, adesso invece secondo me sta esagerando palesemente.
    La Lombardia in realtà aveva comunicato dati sbagliati in peggio (a loro dire) se non sbaglio, tant'è vero che la hanno fatta passare subito da rossa ad arancione, a gennaio forse. Tant'è vero che si prendeva in giro Fontana per aver commesso un errore che andava a svantaggio della sua regione

  8. #95458
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    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Oddio, ora come ora il tracing è ancora utile, proprio perchè si è da poco rientrati nel range in cui funziona (5000 casi al giorno mi pare).
    il tracing purtroppo non funziona e la media dei molecari e sempre piu bassa.non ci siamo

  9. #95459
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    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    Sì, si sta arrampicando sugli specchi e farebbe bene a sparire per un po’ invece che peggiorare la sua situazione, però l’anno scorso disse che con il metodo a fasce sicuro qualche regione avrebbe falsificato e puntualmente abbiamo la Sicilia che sicuro con dolo lo ha fatto, la Lombardia che con la scusa degli “errori” di compilazioni s’è fatta due settimane in più di giallo alla seconda o terza ondata non ricordo e la Campania che a me, personalmente, sta puzzando tantissimo con tutte le correzioni che fanno. Quindi aveva pienamente ragione, altroché, adesso invece secondo me sta esagerando palesemente.
    Noi abbiamo omesso i positivi ai rapidi in seconda ondata, sfruttando un cavillo che prevedeva di non conteggiarli nei numeri ufficiali...

  10. #95460
    Burrasca L'avatar di wtrentino
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    E' possibile, però il caso del Regno Unito secondo me dimostra che sia davvero il doppio più contagiosa, non si spiega altrimenti l'improvviso aumento odierno con ritmi considerevoli (x1,5 a settimana) visto che la variante inglese preesistente era già di molto più contagiosa rispetto a quella originale...
    Secondo me è dovuto all’uso massiccio di AZ, che andava bene in fase di piena emergenza ma che adesso con la prevaricazione di alcune varianti fa emergere la parziale inefficacia più alta di questo vaccino rispetto agli altri.

    Per me andrebbe sospeso in toto.

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