Nuovo Virus Cinese

[barry]

Addirittura avevo letto che si voleva abolire il distanziamento. Non so, magari era solo nelle superiori e all'università, ma è palese che darebbe comunque problemi.

non è che il distanziamento sia stato abolito, però si può "derogare". L'anno scorso se in una classe non era possibile garantire il distanziamento secondo la definizione data non era possibile fare lezione al 100% in presenza, quest'anno è possibile, mantenendo le altre misure di sicurezza (in pratica, mascherine e finestre). Il ministro dice che è un problema che riguarda soprattutto le superiori.

Il ministro Bianchi: "Lavoriamo a un'app per controllare il green pass a scuola" | L'HuffPost

Lo capisco invece meno per le università, dato che alcuni atenei vogliono tornare già interamente in presenza. Chi conosce la realtà universitaria tra l'altro sa bene che è un enorme azzardo questo

In Università comunque sarà richiesto il green pass anche agli studenti, a differenza delle scuole.

[Lou_Vall]

Sostanzialmente per capire quanto cala il valore anticorpale ci vogliono studi su un campione grasso che siano costanti nel tempo, tipo un sierologico a settimana per mesi. Se vedi una scostanza in alcune persone, è probabile che siano entrate in contatto col virus e l'abbiano combattuto/vinto, altrimenti il grafico è una linea in costante calo. Non è semplice capirlo, motivo per cui sono diversi i pareri in giro per il mondo. Alcuni sostengono che dopo 6 mesi cali a sufficienza da risultare pressoché inutile (tipo israele), altri (tipo tanti scienziati nostrani) sostengono che duri di più. Penso sia proprio perché fare studi approfonditi su lungo periodo e su tante persone sia difficile e ce ne siano appunto pochi. l'unica cosa che si può vedere, di contro, è se c'è un aumento dei contagi tra i vaccinati di lunga data, in Israele questo è successo soprattutto per i più anziani. Poi, per non saper né leggere né scrivere, sempre in Israele hanno dato il là alla terza dose anche per gli over 30 che si sono vaccinati da più di 6 mesi, se non ho capito male.

E attenzione non è neanche detto che il non avere più anticorpi significhi automaticamente che il corpo non possa più combattere la malattia: potrebbe conservare la memoria immunitaria e produrre gli anticorpi nel momento del bisogno (ossia quando si viene a contatto col virus)

Comunque concordo con l'idea: per certi versi sarebbe bene rientrare a contatto col virus qualche mese dopo il vaccino, in modo da farsi una sorta di richiamo naturale. Il lato negativo è che ciò significherebbe una continua circolazione virale e dunque nuove mutazioni continue.

[barry]

Può sembrare cinico, ma anche con i dati relativi a Delta, che pure qualche preoccupazione in più la suscitano, è difficile dare torto a Sileri, i test salivari hanno ancora il problema di una validazione definitiva, non sono più economici dei sierologici e credo che su i costi di un loro impiego massiccio la Corte dei conti potrebbe trovare da ridire... mascherine e ricambio d'aria hanno mostrato evidenti limiti con le ondate scorse, non è pensabile aumentare il numero di classi... mi sa che la sola cosa praticabile, se si vuol ridurre al minimo la circolazione di Sars-CoV2 nelle scuole e un elevato numero di contagi nella popolazione pediatrica, sia un nuovo ulteriore massiccio e prolungato ricorso alla DAD... non so se però per il calcolo costi-benefici, che è l'unico che abbia senso, ragionando come Stato, sia conveniente...

Beh se si pensa al bonus terme e simili metterla sui costi è un po' assurdo. Sull'affidabilità dei test salivari (anche considerando che abbiamo a che fare con una nuova variante) non ho informazioni precise.

Un approccio praticamente non considerato in Italia (ho presente qualche iniziativa a livello regionale nelle Marche) è quella della ventilazione o almeno del monitoraggio della qualità dell'aria. Anche qui leggo cose diverse (tipo che basterebbe un sistema di filtraggio da 200 euro per classe per avere già buoni risultati oppure che serve molto di più) (se qualcuno ne sa di più è un contributo molto utile)
Il vantaggio di questo approccio è anche che la sua utilità non è solo per il covid ma per qualunque virus a trasmissione aerea. Quindi rappresenterebbe un miglioramento strutturale anche per il futuro.

[barry]

O Sileri pensa davvero che non ci sono problemi a far circolare liberamente un virus semisconosciuto ed in costante evoluzione tra i bambini e che gli adulti a contatto con loro sono immuni oppure pensa che sia più comodo far credere che #andràtuttobene.
Credo la seconda

Chissà, forse fino alle elezioni (3-4 ottobre). Magari poi emergeranno "nuove evidenze scientifiche" sull'impatto sui bambini per giustificare cambiamenti.

[ale97]

non è che il distanziamento sia stato abolito, però si può "derogare". L'anno scorso se in una classe non era possibile garantire il distanziamento secondo la definizione data non era possibile fare lezione al 100% in presenza, quest'anno è possibile, mantenendo le altre misure di sicurezza (in pratica, mascherine e finestre). Il ministro dice che è un problema che riguarda soprattutto le superiori.

Il ministro Bianchi: "Lavoriamo a un'app per controllare il green pass a scuola" | L'HuffPost



In Università comunque sarà richiesto il green pass anche agli studenti, a differenza delle scuole.

Il problema è che secondo me lo è anche con il green pass, almeno senza il distanziamento ma forse anche con.
Va da sé che laddove si decida di ritornare in presenza obbligatoriamente il distanziamento sarebbe un miraggio, e dato che mi pare che si richieda l'installazione di Immuni per un possibile positivo si rischierebbe forse l'isolamento dell'intera aula. Non credo sia una passeggiata.
secondo me nonostante vaccino, green pass e mascherine questi ambienti sono folli per il rischio in queste condizioni, e so di cosa parlo (di 150 persone in 50 metri quadri se non meno ad esempio). Quindi vediamo cosa riesce a fare il fatto che i presenti saranno tutti vaccinati, sicuramente avrà non poca influenza ma non credo che basterà ad evitare problemi

[SsNo]

Prime dosi per ripartizione geografica sugli under 40, le fasce che si stanno vaccinando maggiormente in questo periodo
30-39
Nord Ovest 73,36%
Centro 71,74%
ITALIA 69,72%
Nord Est 68,51%
Sud 68,11%
Isole 63,27%

20-29
Nord Ovest 78,99%
Centro 75,85%
Nord Est 74,64%
ITALIA 73,98%
Sud 70,80%
Isole 65,94%

12-19
Sud 55,14%
Nord Ovest 54,81%
Nord Est 54,10%
ITALIA 53,96%
Isole 52,61%
Centro 51,42%

Sopra media nazionale ci sono
30 39
Lombardia 76,5%
Lazio 72,9%
Puglia e Toscana 72,2%
Umbria 70,7%
Emilia Romagna 70,3%
Abruzzo 69,9%

20 29
Lombardia 82%
Trentino 77,8%
Abruzzo 77,2%
Toscana 77%
Lazio 76,6%
Emilia Romagna 76,5%
Friuli Venezia Giulia 74,5%
Veneto e Piemonte 74,1%

12 19
Sardegna 62,1%
Molise 61,1%
Basilicata 60,3%
Abruzzo e Puglia 59,7%
Emilia Romagna 58%
Lombardia 57,9%
Toscana 54,2%
Veneto e Umbria 54%

[Lou_Vall]

Incidenza, casi ogni 100.000 abitanti.

incid.PNG

Le province peggiori

Caltanissetta: 303.0
Enna: 265.5
Ragusa: 262.6
Cagliari: 245.9
Siracusa: 236.3
Messina: 219.3
Catania: 195.1
Sud Sardegna: 183.6
Palermo: 183.2
Trapani: 181.7

Le migliori

Bergamo: 21.6
Taranto: 22.1
Vercelli: 22.7
Asti: 22.9
Isernia: 23.2
Lecco: 25.6
Campobasso: 26.1
Avellino: 27.8
Milano: 28.3
Monza Brianza: 28.8

Allucinante la Sicilia, e non migliora.

[burian br]

Nei dati USA la componente stagionale è molto forte invece, le zone temperate hanno un andamento estremamente diverso da quelle del sud che invece ha un clima subtropicale (ricordiamoci che la Florida sta alla latitudine del Sahara occidentale).

Anche adesso c'è lo stesso pattern della scorsa estate, casi molto bassi al nord e altissimi al sud.

Allegato 572263

Non è un virus stagionale nel senso che non scompare nella stagione calda, ma se provi a fare un modello epidemiologico senza componente stagionale prendi delle gran mazzate. Visto che la stagionalità da sola non basta a portare Rt nettamente sotto 1 rimangono comunque possibili dinamiche particolari, ma nei climi temperati la stagionalità fa variare il tasso di riproduzione almeno del 40-50%, in estate la trasmissibilità si dimezza rispetto all'inverno.

Esatto, è per questo che ho scritto che il virus non ha stagionalità. In epidemiologia un virus stagionale compare praticamente solo in una determinata stagione.
Il SARS-CoV2 ha semmai un pattern stagionale, che è parzialmente diverso.

[burian br]

In Giappone migliaia di malati faticano a trovare un ospedale - Il Post

nel mentre in Giappone mi piacerebbe capire se in qualche modo questa situazione sia da collegarsi alle olimpiadi...

L'anno scorso il Giappone vide i casi aumentare tra fine Luglio e fine Agosto, potrebbe esserci una sorta di pattern stagionale, chissà.

[burian br]

Ma trovare un giornalista che di fronte a cazzari come questo faccia loro notare che il tampone molecolare (figuriamoci quello antigenico) non è in grado di inviduare tutti i positivi presintomatici/asintomatici infettivi e arrestare le catene di contagio? Quello che il vaccinato contagi come il non vaccinato è un mantra falso e insopportabile che andrebbe sbattuto in faccia a chi lo continua a ripetere...

Sono le conseguenze del non insegnare a scuola la probabilità. L'italiano medio (e non solo direi) non ha dimistichezza con la probabilità, e quindi al di là di sapere cosa significhi 50 e 50 non va.