Nuovo Virus Cinese

[ale97]

L'unica cosa che mi lascia perplesso è il partire con le terze dosi.
Se non si sa neppure quanto dura l'immunità attuale, al massimo si doveva decidere a gennaio (i primi vaccinati sono di gennaio 2021 e vedere se c'era o meno immunità).
Anche eprchè ci sono paesi che ancora non riescono ad accedere ai vaccini

Sarò noioso ma non riesco proprio a capirlo. Proprio per le tempistiche poi.
Facciamo il mio esempio dato che devo ancora la seconda dose, e considerando che si spera nei vaccini aggiornati per inizio anno: ipotizzo che potrei ricevere la terza dose eventualmente a dicembre-genmaio, mettiamo, e poi quella nuova e aggiornata in primavera. Che senso ha farli così ravvicinati?

A prescindere dall'esempio quello che voglio dire è che non si fa in tempo a finire la campagna vaccinale ordinaria che si parte subito con le terze dosi, poi si partira subito con quelli aggiornati. Ma per quanto è sostenibile anche dal punto di vista logistico e organizzativo, in prospettiva futura? Si potrebbe anche finire in un pantano infinito da questo punto di vista, se non si riuscisse a risolvere subito la situazione.
E poi si, di dimostrato non c'è nulla ancora, ma va beh, se si deve fare si farà, quello di per sé non è un dramma

[galinsog@]

Sarò noioso ma non riesco proprio a capirlo. Proprio per le tempistiche poi.
Facciamo il mio esempio dato che devo ancora la seconda dose, e considerando che si spera nei vaccini aggiornati per inizio anno: ipotizzo che potrei ricevere la terza dose eventualmente a dicembre-genmaio, mettiamo, e poi quella nuova e aggiornata in primavera. Che senso ha farli così ravvicinati?

A prescindere dall'esempio quello che voglio dire è che non si fa in tempo a finire la campagna vaccinale ordinaria che si parte subito con le terze dosi, poi si partira subito con quelli aggiornati. Ma per quanto è sostenibile anche dal punto di vista logistico e organizzativo, in prospettiva futura? Si potrebbe anche finire in un pantano infinito da questo punto di vista, se non si riuscisse a risolvere subito la situazione.
E poi si, di dimostrato non c'è nulla ancora, ma va beh, se si deve fare si farà, quello di per sé non è un dramma

E' sostenibile sì, non è che con le vaccinazioni da gennaio a inizio aprile si siano fatti numeri colossali... sul lato terza dose per tutti con me sfondi una porta aperta, ma il problema è che se la fa Israele (i cui dati attuali, sia detto per esteso, non dimostrano un cazzo né in negativo né in positivo sull'efficacia rispetto ai soggetti a rischio) e se la fanno gli USA è normale che presto o tardi ci si accodi a loro... del resto anche in questo ricordiamoci che quella della terza dose è una delle decisioni più indolori che le amministrazioni Bennett e Biden si sono trovate a dover prendere nelle ultime settimane...

[AspiranteMetereologo]

Forse bisognerebbe anche ricordarsi ogni tanto, che quello che tu chiami diritto è un servizio, che in quanto tale utilizza risorse scarse e che di conseguenza ha un costo. Dopodiché magari si capisce il punto di vista di colui a cui girano le palle di pagare tramite le tasse le cure a chi non si vaccina perchè suo cuggggino gli ha detto che "il vaccino crea le variantih !" o per altri motivi di fatto ormai categoricamente smentibili semplicemente informandosi in modo serio e non tramite byoblu o altra spazzatura.

Tutto quello che vuoi ma per me non esiste chiamare il diritto a cure sanitarie "servizio". I trasporti pubblici sono un servizio. Il parrucchiere è il servizio. Che la collettività si prenda carico di un indigente non è un servizio, è un diritto umano che tutte le nazioni civili che possono permetterselo dovrebbero offrire indiscriminatamente (gli Stati Uniti, mi pare evidente, in questo e non solo non sono per nulla una nazione civile). Da parte mia fine del discorso

[AspiranteMetereologo]

mai vista una così coerenza da parte di tutti i tribunali, da settimane respingono qualsiasi ricorso riguardo il Green Pass o simili (tipo sanitari non vaccinati), sicuramente non è un caso, dall'alto sono arrivate indicazioni precise.

Discorso ricorsi a parte spero proprio che le indicazioni dall'alto non siano arrivate. Voglio dire, già le nostre istituzioni per storia non brillano per trasparenza (per usare un eufemismo grosso quanto la Luna), ci manca solo che le direttive al potere giudiziario arrivino dall'esecutivo e facciamo prima a cambiare nome della Repubblica in stato libero di Bananas

[mik33017]

Al di là del discorso amicizie, una persona che lavora in ospedale, nel 2021, che ha studiato medicina o affini sentir dire che è contraria ai vaccini EQUIVALE a sentirsi dire da un insegnante di scuola guida che la cintura non è necessaria e\o che puó dare problemi.
É semplicemente assurdo.

Ti assicuro che presto queste persone perderanno il posto di lavoro, il fatto della carenza di personale passerà velocemente in secondo piano.
Qua in Veneto sta già succedendo, e ormai la direzione anche a livello di governo centrale a Roma é quella, e per fortuna direi.

Poi vediamo quando a questi mancherà lo stipendio e la terra sotto i piedi quanto di corsa cambieranno idea.

Questa amica comunque gli altri vaccini li ha fatti tutti, e anche il figlio di 15 anni
Vedremo come si evolve la situazione, sono curioso anch'io. Secondo me quando diventerà approvato ufficialmente dovrà farlo
Per il momento comunque uno può anche decidere di fare un tampone ogni 2 gg lavorativi a sue spese

[Stefano De C.]

Mi dispiace ma la retorica terzomondista ha anche abbastanza rotto... anche perché se andiamo a vedere la classifica delle vaccinazioni nell'Asia meridionale (ossia la zona del mondo che conta meno vaccinati, non in percentuale dove l'Africa è messa peggio, ma in numeri assoluti), scopriamo come la ricca Thailandia abbia vaccinato 1/5 della popolazione rispetto alla povera Cambogia (11% vs 54%), che l'Indonesia abbia l'87% di persone prive di copertura vaccinale e addirittura i cittadini vietnamiti vaccinati siano appena il 2,9% della popolazione e parliamo di due paesi che dal 2019 fanno parte del G20...

Evidentemente molti stati che vaccinano poco perché hanno altre priorità e del resto ci sono anche paesi europei come la Bulgaria o la Romania che la campagna vaccinale non sono mai stati particolarmente interessati a farla funzionare e addirittura hanno regalato vaccini che loro prevedevano di non usare... Evidente i 35.000 rumeni morti ufficialmente di Covid (e gli oltre 50.000 reali) non hanno pesato quanti i nostri 130.000 ufficiali e 170.000 reali... anche se la Romania ha 19 milioni di residenti e nelle classifiche dei morti per numero di abitanti non è stata certo nelle posizione di coda...

Quindi è anche una questione di "percezione" che esula dal numero dei contagi e delle vittime, anche se questi numeri poi restituiscono l'immagine di un'ecatombe senza precedenti nell'ultimo secolo, probabillmente per larghi strati della loro opinione pubblica "Va bene così, tanto di qualcosa si dovrà pur morire..."

Poi ci sono anche stati (o entità vagamente statuali) che i vaccini non si possono davvero permettere di acquistarli, ma parliamo di nazioni in cui la gran parte della popolazione vive senza luce elettrica o acqua corrente e in cui vaccinare contro Covid è probabilmente in coda a molti altri problemi più pressanti, tipo non prendersi il tifo o l'amebiasi bevendo l'acqua della fogn... pardon del "pozzo"... o non cadere nelle mani di qualche banda di tagliagole... parlo di posti tipo Haiti, il Sud Sudan, il Congo o la Somalia...

Non è questione di retorica terzomondista.
Che poi l'Asia meridionale proprio Terzo Mondo non è più.
Se non si vaccinano ampi strati della popolazione, il germe poi ritorna anche altrove (modificato che elude i vaccini

[Friedrich 91]

Tutto quello che vuoi ma per me non esiste chiamare il diritto a cure sanitarie "servizio". I trasporti pubblici sono un servizio. Il parrucchiere è il servizio. Che la collettività si prenda carico di un indigente non è un servizio, è un diritto umano che tutte le nazioni civili che possono permetterselo dovrebbero offrire indiscriminatamente (gli Stati Uniti, mi pare evidente, in questo e non solo non sono per nulla una nazione civile). Da parte mia fine del discorso

Quindi esiste in maniera illimitata e non ha costi? Curioso.
Se così non fosse invece non vedo per quale motivo il costo non debba essere suddiviso sulla popolazione in base a chi rischia di incidervi maggiormente. Non vedo proprio il motivo per cui una persona che fa uno stile di vita sano e attento debba pagare le stesse spese sanitarie di uno che fuma, beve, non si vaccina ecc.

Peraltro se credi alla storia che negli Stati Uniti le persone che non possono permettersi di pagare l'assicurazione vengano lasciate morire per strada...beh, siamo a posto

[AspiranteMetereologo]

Quindi esiste in maniera illimitata e non ha costi? Curioso.
Se così non fosse invece non vedo per quale motivo il costo non debba essere suddiviso sulla popolazione in base a chi rischia di incidervi maggiormente. Non vedo proprio il motivo per cui una persona che fa uno stile di vita sano e attento debba pagare le stesse spese sanitarie di uno che fuma, beve, non si vaccina ecc.

Peraltro se credi alla storia che negli Stati Uniti le persone che non possono permettersi di pagare l'assicurazione vengano lasciate morire per strada...beh, siamo a posto

Dove avrei scritto che non ha costi o che per dedicarvi danaro va rindirizzato rispetto ad altri capitoli di spesa nel bilancio statale? Non mi pare di averlo scritto da alcuna parte, ma magari sbaglio eh. Dico solo che è un diritto umano (checché se ne voglia dire) ed uno stato ricco come l'Italia può e deve assicurarlo ai propri cittadini. Sulla frase finale tranquillo, so che non muoiono per strada. Al massimo si indebitano a vita, gran cosa

P.S. Ovviamente quella di appena sopra è un'iperbole, ma purtroppo non tanto distante dai casi di moltissime persone negli USA. Sinceramente dal punto di vista sanitario menomale che non siamo come loro (e non solo da quel punto di vista, ma andrei OT)

[Snowstorm84]

Peraltro negli ultimi mesi nei paesi sviluppati si sono usati perlopiù vaccino a mRna..voglio proprio vedere una campagna di vaccinazione di massa in Africa subsahariana o in India e Bangladesh con questi prodotti che vanno conservati a -20 e durano a T ambiente poche ore..non credo proprio che donare qualche centinaio di milioni di dosi a questi paesi possa far svoltare il corso della campagna vaccinale..

[Turgot]

Peraltro negli ultimi mesi nei paesi sviluppati si sono usati perlopiù vaccino a mRna..voglio proprio vedere una campagna di vaccinazione di massa in Africa subsahariana o in India e Bangladesh con questi prodotti che vanno conservati a -20 e durano a T ambiente poche ore..non credo proprio che donare qualche centinaio di milioni di dosi a questi paesi possa far svoltare il corso della campagna vaccinale..

Se Reithera si dimostrasse efficace e fossimo un paese lungimirante staremmo a produrne milioni e faremmo geopolitica come fanno i cinesi. E invece abbiamo già prontamente demolito tutto.

Ad ogni modo sono appena stato selezionato come controllore green-pass alla festa dell'oratorio del paese di fine settembre. Speriamo vada tutto liscio che io i rompiscatole a tempo perso non li voglio nemmeno vedere