Nuovo Virus Cinese

[ale97]

Leggevo un po' di tempo fa (e ripensandoci è abbastanza ovvio) che modificare un vaccino per adattarlo ad una variante non è poi una cosa troppo diversa dal crearne uno nuovo (ovvio è più semplice, specie se si parla di mRNA, ma ci siamo capiti).
Perchè il punto non è farlo funzionare sulla variante X.
Il punto è farlo funzionare sulla variante X e non perdere efficacia su A, B, C...
Se mettiamo sul piatto il fatto che le varianti più diffuse e contagiose (alfa e delta in particolare) sono ben coperte anche dai vaccini attuali ecco che tutta questa urgenza per "roba nuova" non c'era e di fatto non c'è ancora.

Prendo atto delle difficoltà, ma non sono d'accordo che con una variante contagiosa come quella attuale sia considerato "non urgente" avere dei nuovi vaccini aggiornati (poi per valutare questo aspetto sarà decisivo l'andamento di questo inverno)....comunque va beh, si aspetterà

[burian br]

Giusto. Il sovraccarico di notizie poi si manifesta in quelle persone che non fanno il vaccino “perché non mi fido”, quando in realtà su altre cose non si sono mai poste il problema su nulla.
Non fossero esistite certe (molte) notizie su determinati e ipotetici effetti collaterali (informazione da contestualizzare: quanti ne hanno i farmaci comuni? qualcuno ha mai letto i biglietti illustrativi?!) lo avrebbero fatto senza problemi. Quindi i media indirettamente alimentano anche il fenomeno dei no-vax che in realtà è meno influente di quanto sembra.
Non mi riferisco a chi legittimamente con alcuni acciacchi o problemi di salute si pone due domande prima di farselo, ma nei confronti di chi quasi per capriccio o menefreghismo dal nulla afferma che “non mi fido di cosa c’è dentro”, e non sono pochissimi quelli che ragionano in questo modo da quanto ho notato.

Può darsi, ma non ne sono così sicuro. La vera risposta secondo me è che probabilmente ad innescare il problema è stato quel che hai detto, ma esso persiste nelle persone che non hanno la volontà per informarsi correttamente o perchè testarde o perchè eversive, alternative o come vogliono definirsi.

Pensa al discorso del GW: molte notizie riportate dai media negli scorsi anni hanno portato tantissimi a pensare che i modelli dicessero corbellerie, ma la realtà è che i modelli non hanno mai sostenuto quanto i media hanno spesso diffuso all'inverosimile al punto da far pensare che quelle che erano singole opinioni di scienziati fossero la scienza ufficiale.

A questo punto però subentra la propria testa, vado a leggermi ciò che dice l'altro fronte, vado a leggermi la scienza ufficiale, mi informo da chi ne sa di più per bene. Se invece mi informo male, vado a leggere solo ciò che conferma le mie tesi, allora mi sto comportando disgraziatamente e la causa principale per cui sono no-vax non diventa più la disinformazione dei media ma io stesso e la mia mente poco aperta all'altrui opinione.
E bada bene che quel che ho detto è un problema piuttosto diffuso, ci sono tantissime persone che su determinati temi vogliono pensarla solo come vogliono, e non leggono o prendono in considerazioni la parte opposta, limitandosi a denigrarla o deriderla. Potrei giungere a dire che siano poche in realtà le persone intellettualmente oneste su ogni tema, che pur magari non cambiando opinione si informano sull'altra posizione o tesi prendendola seriamente e discutendola. Ad ogni modo che queste persone siano poche poco interessa, ciò che conta è che lo siano in ambito di sanità pubblica sul vaccino, e vedendo i numeri non lo sono per il vaccino anti-Covid (per quanto non siano certamente la maggioranza ma una minoranza, purtroppo però cospicua).

[Gangi]

L'ultimo è questo a dir la verità...

https://www.epicentro.iss.it/coronav...embre-2021.pdf

Nella fascia 12/39 c'è pochissima differenza tra prima e seconda dose nelle ospedalizzazioni, questo vuol dire che già la prima dose funziona bene...mentre più si sale di età e più la seconda dose fa la differenza.

[burian br]

Prendo atto delle difficoltà, ma non sono d'accordo che con una variante contagiosa come quella attuale sia considerato "non urgente" avere dei nuovi vaccini aggiornati (poi per valutare questo aspetto sarà decisivo l'andamento di questo inverno)....comunque va beh, si aspetterà

I dati a disposizione non facevano nè fanno temere sinceramente, comprendo la scelta di Pfizer dato che avevano tra l'altro il vaccino più performante anche in termini di immunità all'infezione sulla delta (quindi partiva con una posizione avanti tutti gli altri).

Il problema vero è il calo dell'immunità vaccinale nel tempo.

[ale97]

I dati a disposizione non facevano nè fanno temere sinceramente, comprendo la scelta di Pfizer dato che avevano tra l'altro il vaccino più performante anche in termini di immunità all'infezione sulla delta (quindi partiva con una posizione avanti tutti gli altri).

Il problema vero è il calo dell'immunità vaccinale nel tempo.

Mah insomma, se siamo ancora qui a parlare di possibilità di restrizioni in autunno e in inverno qualche dubbio lo avrei....

[Heinrich]

Post muto:

Screenshot-20210909-215918-Whats-App.jpg

[Pigio]

Può darsi, ma non ne sono così sicuro. La vera risposta secondo me è che probabilmente ad innescare il problema è stato quel che hai detto, ma esso persiste nelle persone che non hanno la volontà per informarsi correttamente o perchè testarde o perchè eversive, alternative o come vogliono definirsi.

Pensa al discorso del GW: molte notizie riportate dai media negli scorsi anni hanno portato tantissimi a pensare che i modelli dicessero corbellerie, ma la realtà è che i modelli non hanno mai sostenuto quanto i media hanno spesso diffuso all'inverosimile al punto da far pensare che quelle che erano singole opinioni di scienziati fossero la scienza ufficiale.

A questo punto però subentra la propria testa, vado a leggermi ciò che dice l'altro fronte, vado a leggermi la scienza ufficiale, mi informo da chi ne sa di più per bene. Se invece mi informo male, vado a leggere solo ciò che conferma le mie tesi, allora mi sto comportando disgraziatamente e la causa principale per cui sono no-vax non diventa più la disinformazione dei media ma io stesso e la mia mente poco aperta all'altrui opinione.
E bada bene che quel che ho detto è un problema piuttosto diffuso, ci sono tantissime persone che su determinati temi vogliono pensarla solo come vogliono, e non leggono o prendono in considerazioni la parte opposta, limitandosi a denigrarla o deriderla. Potrei giungere a dire che siano poche in realtà le persone intellettualmente oneste su ogni tema, che pur magari non cambiando opinione si informano sull'altra posizione o tesi prendendola seriamente e discutendola. Ad ogni modo che queste persone siano poche poco interessa, ciò che conta è che lo siano in ambito di sanità pubblica sul vaccino, e vedendo i numeri non lo sono per il vaccino anti-Covid (per quanto non siano certamente la maggioranza ma una minoranza, purtroppo però cospicua).

La verità è che quando le cose vanno bene, non vai a cercare conforto e capire se anche agli altri va bene.
quando invece hai un problema, spesso vai su internet a cercare info ed è facile trovare altri sfortunati come te.
poi tra questi nasce quasi una simbiosi, si genera un sentimento di fratellanza, quindi quello che accade a te, succede a me.
Per questo parlando con un no vax ti senti raccontare decine di casi di conoscenti, figli di amici di amici.
Sono gli stessi casi che poi vengono tramandati da chat in chat e fatti propri, a giustificare la propria scelta.

Il problema nasce a monte, quando hanno avuto il problema, non hanno cercato rifugio nella scienza ufficiale, ma si sono lasciati attirare nella rete di fanatici e complottisti vari.

[burian br]

Il problema nasce a monte, quando hanno avuto il problema, non hanno cercato rifugio nella scienza ufficiale, ma si sono lasciati attirare nella rete di fanatici e complottisti vari.

Esatto, io noto una generica sfiducia nelle "autorità" al giorno d'oggi, più che in passato.
Se a ciò aggiungiamo una diffusa miopia nel voler mettere in discussione i propri pregiudizi e le proprie opinioni il pantano è fatto.

[Stefano De C.]

Avevate già parlato della Mu?
La variante Mu 'altamente resistente' agli anticorpi - Biotech - ANSA.it

[ale97]

La verità è che quando le cose vanno bene, non vai a cercare conforto e capire se anche agli altri va bene.
quando invece hai un problema, spesso vai su internet a cercare info ed è facile trovare altri sfortunati come te.
poi tra questi nasce quasi una simbiosi, si genera un sentimento di fratellanza, quindi quello che accade a te, succede a me.
Per questo parlando con un no vax ti senti raccontare decine di casi di conoscenti, figli di amici di amici.
Sono gli stessi casi che poi vengono tramandati da chat in chat e fatti propri, a giustificare la propria scelta.

Il problema nasce a monte, quando hanno avuto il problema, non hanno cercato rifugio nella scienza ufficiale, ma si sono lasciati attirare nella rete di fanatici e complottisti vari.

Analisi ineccepibile.

Però Abete un po' la capisco: forse con un livello di informazione e comunicazione migliore da parte di giornali e istituzioni una quota di non vaccinati (non certo i soliti irriducibili ma gli indecisi) forse sarebbe meno scettica. Bisogna ammettere anche gli errori di comunicazione, come quelli volti a dire quasi che i vaccinati non si contagiano e non contagiano (Draghi), quando in realtà non è proprio così perché le cose sono più complicate. Poi molti avrebbero comunque ribaltato la frittata e rifiutato fermamente qualunque opinione contraria alla propria, certamente, però penso che si sarebbe potuto cercare di fare un po' meglio.