Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #110621
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da kima Visualizza Messaggio
    Che bella esponenziale... Allegato 578382
    Alcuni piccoli cantoni sono arrivati con incidenze prossime ai 2000 casi per 100'000 su due settimane (generalmente tra tutti siamo nella forchetta 500-2000), in Austria alcune zone sono prossime ai 3000. Pessima la situazione anche in Belgio, Paesi Bassi e Irlanda.
    Per Natale mi sa arriveranno altre restrizioni, direi a carico dei non-vaccinati, se l'alternativa è il lockdown mi pare sensato, se si tratta di scegliere tra i due non sono mai stato contrario.

  2. #110622
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Cristian_Marchi Visualizza Messaggio
    Ma se invece aggiornassimo spesso i vaccini alle varianti? E magari fare un vaccino ad una parte del virus che non muta.
    Infine, sicuramente oltre agli anticorpi monoclonali, qualche farmaco tipo la pillola di pfizer potrebbe darci una mano
    Qualche mese fa Pfizer aveva pronta la versione aggiornata contro la variante (mi pare) "brasiliana", però si è verificato che contro delta rispondeva peggio della versione basata sul virus originale..quindi si è continuato con quest'ultima puntando sulle terze dosi per rinforzare la protezione.
    Adesso vediamo cosa si farà, credo però che una svolta si avrà solo con vaccini di seconda generazione che vadano a colpire porzioni del genoma virale più conservate..i coronavirus (compresi quelli endemici umani) evolvono specificatamente nella direzione di evasione della risposta anticorpale, alla lunga avremo sempre qualche variante che "buca" il vaccino..

  3. #110623
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Ma infatti temo che l'intero clade degli Eutheria sia, in vario grado, suscettibile a questa infezione e stiamo ancora ragionare di come sopprimere la circolazione del virus...
    Notizia non bella soprattutto perché pare abbiano testato l'intero staff dello zoo e sono risultati tutti negativi..poco da fare, il virus ormai circola allegramente tra varie specie di animali selvatici, bisogna monitorare per non farsi trovare colti di sorpresa..lo si fa già con l'influenza aviaria, sarà da tenere conto anche di questo..

  4. #110624
    Brezza tesa L'avatar di Cristian_Marchi
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Snowstorm84 Visualizza Messaggio
    Qualche mese fa Pfizer aveva pronta la versione aggiornata contro la variante (mi pare) "brasiliana", però si è verificato che contro delta rispondeva peggio della versione basata sul virus originale..quindi si è continuato con quest'ultima puntando sulle terze dosi per rinforzare la protezione.
    Adesso vediamo cosa si farà, credo però che una svolta si avrà solo con vaccini di seconda generazione che vadano a colpire porzioni del genoma virale più conservate..i coronavirus (compresi quelli endemici umani) evolvono specificatamente nella direzione di evasione della risposta anticorpale, alla lunga avremo sempre qualche variante che "buca" il vaccino..
    Ma invece del vaccino novavax (o come si chiama) si sa qualcosa? Se non sbaglio non dovrebbe essere a MRNA. Magari questo tipo di vaccino potrebbe essere più efficace contro le varianti.
    E si sa se magari altri vaccini tipo quello a virus inattivato ecc. Ecc. Riescono a riconoscere meglio le varianti?
    Il peggiore inverno che abbia mai visto?
    Il 2006/2007!!!

  5. #110625
    Vento forte L'avatar di galinsog@
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Snowstorm84 Visualizza Messaggio
    Qualche mese fa Pfizer aveva pronta la versione aggiornata contro la variante (mi pare) "brasiliana", però si è verificato che contro delta rispondeva peggio della versione basata sul virus originale..quindi si è continuato con quest'ultima puntando sulle terze dosi per rinforzare la protezione.
    Adesso vediamo cosa si farà, credo però che una svolta si avrà solo con vaccini di seconda generazione che vadano a colpire porzioni del genoma virale più conservate..i coronavirus (compresi quelli endemici umani) evolvono specificatamente nella direzione di evasione della risposta anticorpale, alla lunga avremo sempre qualche variante che "buca" il vaccino..
    Sì, anche se le decisioni fondate sui test di neutralizzazione in vitro lasciano spazio ad ampi scampoli di dubbio. Ad esempio se il Sud Africa avesse autorizzato Vaxzevria probabilmente avrebbe gestito meglio l'ondata epidemica da variante delta e si sarebbe trovato con una copertura vaccinale più estesa di quella attuale... oltretutto poi i test in vitro che mostravano una bassa capacità di neutralizzazione sulla variante beta (40% contro >75% del vaccino Pfizer) sono stati superati dalle osservazioni sul campo, che dimostrano una protezione dalle formi gravi e critiche ampiamente superiore >80% anche per beta oltre che per delta. Poi per carità, si decide quel che si può sulla base dei dati che si hanno. Ritengo anche un gravissimo errore da parte di alcuni paesi africani (Sudafrica e Botswana inclusi) il non aver autorizzato in via emergenziale SinoVac, che ha tutti i limiti che sappiamo, ma da una buona copertura dalla malattia e dall'infezione dopo la seconda dose ed è facile da gestire dal punto di vista logistico. A mio modo di vedere più che la politica dei brevetti (non sono favorevole alla loro sospensione) pesano questioni di natura geopolitica e commerciale e queste ultime stanno facendo bei danni...
    Ultima modifica di galinsog@; 05/12/2021 alle 12:14

  6. #110626
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Ho già riferito di alcune rsa liguri dove ad oggi ci sono stati una quarantina di pazienti positivi (alcuni sintomatici e un decesso) 2,3,4 settimane dopo la terza dose. La mia ipotesi è che la cosiddetta azione "sterilizzante" del vaccino sia stata largamente sovrastimata (e sottostimata quello delle misure volte a contenere la mobilità) sia in riferimento alla variante delta sia rispetto probabilmente alla stessa alfa e questo fin da subito.

    Con un virus così diffusivo è un casino, la protezione verso la malattia grave/critica è sicuramente alta/molto alta, ma purtroppo non basta per rendere gestibile la pandemia con i soli vaccini e temo nemmeno con forme di mitigazione "blanda", per cui credo che ci dovremo abituare a periodi (spero concentrati e brevi) di chiusure e confinamenti e per diversi anni.
    Questo credo sia impossibile, nessuno lo accetterebbe addirittura a costo di avere gli ospedali sempre pieni nella stagione invernale....

  7. #110627
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da SsNo Visualizza Messaggio
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    Sardegna 87,94%
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    Piemonte 86,79%
    Veneto 86,31%
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    Sardegna +0,25%
    Molise +0,23%
    Prime dosi per regione
    20 29 30 39 40 49 50 59 60 69
    Lombardia 97,24%
    Trentino 96,50%
    Friuli Venezia Giulia 94,67%
    Toscana 94,61%
    Emilia Romagna 94,58%
    Piemonte 92,25%
    Lazio 91,69%
    Liguria 90,12%
    Veneto 89,44%
    ITALIA 89,24%
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    Marche 86,19%
    Puglia 85,59%
    Umbria 85,34%
    Sardegna 84,46%
    Valle d'Aosta 84,00%
    Campania 83,93%
    Molise 83,91%
    Alto Adige 81,46%
    Basilicata 81,04%
    Calabria 79,15%
    Sicilia 79,09%
    Lombardia 91,24%
    Toscana 90,38%
    Lazio 88,00%
    Trentino 87,91%
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    Puglia 86,04%
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    Campania 82,56%
    Molise 82,27%
    Sardegna 81,84%
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    Marche 81,38%
    Alto Adige 81,07%
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    Sicilia 78,42%
    Calabria 76,03%
    Puglia 88,84%
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    Molise 87,83%
    Lombardia 87,80%
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    Calabria 80,99%
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    Lazio 91,77%
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    Sardegna 88,87%
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    Alto Adige 84,84%
    Calabria 84,83%
    Valle d'Aosta 84,28%
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    Lombardia 93,22%
    Umbria 93,02%
    Toscana 92,66%
    Sardegna 92,51%
    Campania 92,36%
    ITALIA 91,95%
    Emilia Romagna 91,95%
    Trentino 91,66%
    Abruzzo 91,10%
    Veneto 90,98%
    Marche 89,74%
    Piemonte 89,36%
    Calabria 89,27%
    Sicilia 89,13%
    Liguria 88,90%
    Alto Adige 88,88%
    Friuli Venezia Giulia 86,96%
    Valle d'Aosta 86,49%
    Ultima modifica di SsNo; 05/12/2021 alle 15:04

  8. #110628
    Vento moderato L'avatar di Gianni78ba
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Per avere certezze statistiche sulla nuova variante (si veda per il dettaglio l’analisi dello scorso 2 dicembre) dovremo attendere i dati di Israele più che del Sudafrica, diverso dai Paesi Occidentali per caratteristiche demografiche (solo 27 anni di età media) e per copertura vaccinale (24,6% della popolazione generale). Proprio dal Sudafrica tuttavia, dove al momento si registra il maggior numero di casi, arrivano notizie che possiamo in qualche modo definire come “sensazioni” o “indiscrezioni” scientifiche vista l’assenza di dati numericamente solidi: oltre al già noto basso impatto clinico finora rilevato nei soggetti colpiti emerge una chiara preoccupazione dei medici per la crescita dei casi tra i più piccoli, con un aumento dei ricoveri anche tra i bambini al di sotto dei 4 anni. Allarme che ha portato Michelle Groome, del National Institute for Communicable Disease del Sudafrica, a sottolineare la necessità di prevedere l’incremento di posti letto e personale dedicati alle cure di pazienti pediatrici.

    Da Lab24

    Per inciso, quello che ho postato ieri era iperbolico, ma indicativo dell'idea che circola che ci si vaccinerà 1/2 volte all'anno per evitare di stare male (intensità di dolore a piacere e a sorpresa). Nessuno ha garanzia di sterilizzarsi. Basta farsi il raffreddore.

    La notizia di sopra invece è da monitorare. Mi lascia un pochino di inquietudine il fatto che l'abbia riportata Lab24 che per me è l'unica fonte riassuntiva affidabile.



    Ultima modifica di Gianni78ba; 05/12/2021 alle 17:38

  9. #110629
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Delle parole dei turisti non mi fido molto, di solito quando sei in vacanza a tutto pensi tranne che a preoccuparti, e anche il contesto in cui ti collochi è tutto volto a dare un'ottima impressione del paese in cui si vive, tanto che persino l'India (che con tutto il rispetto è l'ultimo posto al mondo in cui vivrei) sembra un paese magico e incantato.

    Sulla stampa sudafricana queste le prime pagine di oggi, e articoli su Omicron e la situazione negli ospedali ci sono:

    South African Newspaper Front Pages | Paperboy Online Newspapers
    Mi ero dimenticato di quotare questo messaggio...questo non fa altro che confermare che sono in Italia siamo bombardati mediaticamente da questo covid...da noi non si parla d'altro! Credo siamo davvero un unicum in questo....

    Filippo.

  10. #110630
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Per esrmpio che legame c'é tra lo scoppio dell'epidemia e la sua gestione dopo un anno e mezzo (vedi riferimento ad Omicron), oppure tra la stessa gestione attuale e Spillover. Se davvero la Cina avesse delle responsabilità nella diffusione iniziale (e io premetto che non lo so) queste cose c'entrerebbero ben poco, anche se é ormai assodato che questa sia effettivamente pessima.
    Ha Cina ha delle responsabilità perchè ha nascosto la cosa per più di 3 mesi almeno, permettendo al germe di andare a zonzo

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