Prodi è solo arrogante

[giorgio1940]

...che non è di sinistra.
Punto e basta, non ci sono altre posizioni.
E miseria, possiamo NON essere di sinistra?

****
Non t'allargare, con le affermazioni!
Ma sembra proprio che sia così!
E' solo il retaggio che viene da dove la sinistra attinge!
Ed all'amico: certo che ha vinto la sinistra!
Governate!
e che Dio ve la mandi buona!
ciao,
Giorgio

[Adrisessanta]

certo, basta che riconoscete che le elezioni le ha vinte la sinistra, senza inventare mediazioni o sofismi inutili...

Io non mi invento nulla, se per questo!
L'ho scritto a urne ancora calde, quando l'orientamento del voto dagli exit poll pareva dare all'Unione quel 5% di vantaggio tanto strombazzato per mesi, che auguravo appunto all'Unione di riuscire a governare per i prossimi 5 anni.

Adesso che i risultati dicono tutt'altro (con maggioranza di voti puri alla CDL) e avendo comunque l'Unione vinto le elezioni, il mio augurio rimane tal quale.
Mi sembrerebbe molto più ragionevole sedersi attorno ad un tavolo, cercando un accordo sulle riforme più urgenti da fare e tornare al voto, magari senza la zavorra dei due attuali contendenti.

Chiedo troppo?

[giorgio1940]

Io non mi invento nulla, se per questo!
L'ho scritto a urne ancora calde, quando l'orientamento del voto dagli exit poll pareva dare all'Unione quel 5% di vantaggio tanto strombazzato per mesi, che auguravo appunto all'Unione di riuscire a governare per i prossimi 5 anni.

Adesso che i risultati dicono tutt'altro (con maggioranza di voti puri alla CDL) e avendo comunque l'Unione vinto le elezioni, il mio augurio rimane tal quale.
Mi sembrerebbe molto più ragionevole sedersi attorno ad un tavolo, cercando un accordo sulle riforme più urgenti da fare e tornare al voto, magari senza la zavorra dei due attuali contendenti.

Chiedo troppo?

***
Decisamente troppo!!!
con i vinti non si patteggia!
e chi se frega se il Paese......

[MrPippoTN]

+
****
Dai rileggi sopra per favoreeeee...
"""
Scusa? All'ordine del giorno? E poi cosa vorresti insinuare, che piuttosto che sopportare degli scioperi si starebbe meglio se si tornasse indietro ai tempi del duce?
"""""
che c'azzecca???

C'azzecca eccome, perchè:

1) dalle tue parole sembra che gli scioperi siano il male assoluto del mondo del lavoro, e non lo strumento attraverso il quale si cercano di reclamare i propri diritti di lavoratore (mentre io credo che se in Italia se ne verificano da sempre così tanti, la cosa è dovuta alla scarsa considerazione che in genere i governi hanno dedicato ad una serie di categorie di lavoratori ben precise: dipendenti pubblici, operai, impiegati nel settore dei trasporti, etc.);
2) tra le righe del tuo intervento mi pare che tu voglia insinuare che nel mondo del pubblico impiego, o comunque al di fuori dei dipendenti del gruppo fininvest, lo sciopero sia un fenomeno all'ordine del giorno come se l'unica realtÃ* produttiva italiana fosse quella nata dalle imprese di Berlusconi (ti faccio notare che, ad esempio, i miei sono insegnanti e negli ultimi 5 anni avranno scioperato si e no due volte mentre, visto lo scempio che è stato fatto di recente nel mondo della scuola, secondo me avrebbero tutto il diritto ad incendiare le cattedre in piazza, come minimo);
3) sempre dalle tue parole sembra che nelle aziende riconducibili alla fininvest non si scioperi mai perchè lì i lavoratori non se la cavano poi tanto male, nel senso che a sentire le tue parole i dipendenti di Berlusconi sono tutti efficienti, producendo solo ricchezza e benessere per il nostro paese (poco importa che la cosa vada a scapito della libera concorrenza in ambito televisivo, delle comunicazioni e della libertÃ* d'opinione e dell'editoria... e senza contare il fatto che, chissÃ* perchè, durante l'ultima campagna elettorale hanno scioperato anche i giornalisti mediaset);
4) poi pare che secondo te tutte le truffe, le malefatte, le prepotenze e le ingiustizie che hanno contraddistinto l'intera esistenza di un imprenditore come Berlusconi siano giustificabili in virtù del fatto che egli abbia creato posti di lavoro: il che è come dire che un trafficante internazionale di cocaina sia giustificabile nel momento in cui dÃ* da mangiare a dei giovani picciotti siciliani, anzichè lasciare che questi poveri ragazzi restino disoccupati e muoiano di fame;
5) infine dalle tue parole emerge che se un cristiano accumula soldi per sè stesso ma non crea posti di lavoro, esso sia da mettere sullo stesso piano di uno che ha creato posti di lavoro rubando, perchè lo ha fatto a fin di bene manco Berlusconi fosse il Robin Hood della politica italiana...

Dimmi te cosa devo pensare...

[giorgio1940]

C'azzecca eccome, perchè:

1) dalle tue parole sembra che gli scioperi siano il male assoluto del mondo del lavoro, e non lo strumento attraverso il quale si cercano di reclamare i propri diritti di lavoratore (mentre io credo che se in Italia se ne verificano da sempre così tanti, la cosa è dovuta alla scarsa considerazione che in genere i governi hanno dedicato ad una serie di categorie di lavoratori ben precise: dipendenti pubblici, operai, impiegati nel settore dei trasporti, etc.);
2) tra le righe del tuo intervento mi pare che tu voglia insinuare che nel mondo del pubblico impiego, o comunque al di fuori dei dipendenti del gruppo fininvest, lo sciopero sia un fenomeno all'ordine del giorno come se l'unica realtÃ* produttiva italiana fosse quella nata dalle imprese di Berlusconi (ti faccio notare che, ad esempio, i miei sono insegnanti e negli ultimi 5 anni avranno scioperato si e no due volte mentre, visto lo scempio che è stato fatto di recente nel mondo della scuola, secondo me avrebbero tutto il diritto ad incendiare le cattedre in piazza, come minimo);
3) sempre dalle tue parole sembra che nelle aziende riconducibili alla fininvest non si scioperi mai perchè lì i lavoratori non se la cavano poi tanto male, nel senso che a sentire le tue parole i dipendenti di Berlusconi sono tutti efficienti, producendo solo ricchezza e benessere per il nostro paese (poco importa che la cosa vada a scapito della libera concorrenza in ambito televisivo, delle comunicazioni e della libertÃ* d'opinione e dell'editoria... e senza contare il fatto che, chissÃ* perchè, durante l'ultima campagna elettorale hanno scioperato anche i giornalisti mediaset);
4) poi pare che secondo te tutte le truffe, le malefatte, le prepotenze e le ingiustizie che hanno contraddistinto l'intera esistenza di un imprenditore come Berlusconi siano giustificabili in virtù del fatto che egli abbia creato posti di lavoro: il che è come dire che un trafficante internazionale di cocaina sia giustificabile nel momento in cui dÃ* da mangiare a dei giovani picciotti siciliani, anzichè lasciare che questi poveri ragazzi restino disoccupati e muoiano di fame;
5) infine dalle tue parole emerge che se un cristiano accumula soldi per sè stesso ma non crea posti di lavoro, esso sia da mettere sullo stesso piano di uno che ha creato posti di lavoro rubando, perchè lo ha fatto a fin di bene manco Berlusconi fosse il Robin Hood della politica italiana...

Dimmi te cosa devo pensare...

*****
Gran dietrologia la tua!
Trai conclusioni dell'altrui pensiero che solo chi non si stacca dal suo "pensiero" può trarre.
Solo una parola sullo sciopero:
E' innegabile e documentato che quando i "sindacati non sono al governo" gli scioperi salgano alle stelle.
Io ho scioperato sempre per i miei contratti di lavoro, anche gg e gg ed alla fine mi prendevo un aumento di 80.000 lire(= all'8 per cento dello stipendio con inflazione al 3%)) diluiti in tre anni ...sò cosa è lo sciopero!(ora in questi 5 anni ho ricevuto per diminuzione tasse su pensione £380.000 in più al mese, pari a 18 % di aumento)
Per il mondo della scuola( quì si parla di insegnanti) i miei conoscenti prof ne parlano diversamente, sia come "inserimento in ruolo" che come stipendi.-
Quella sul discapito sulla libera concorrenza....
mi pare troppo!
Prova a pensare se ci fosse stata solo la RAI...
se non ci fosse concorrenza, quella concorrenza che ha fatto sì che i prodotti( come in qualunque campo) siano sempre più buoni e concorenziali, tutto a vantaggio degli utenti....
Ma queste cose noto che un comunista non potrÃ* mai capire...
A morte il capitale, l'iniziativa privata, ....
Avanti miei PRODI!

[MrPippoTN]

...che non è di sinistra.
Punto e basta, non ci sono altre posizioni.
E miseria, possiamo NON essere di sinistra?

Certo, basterebbe non votare Berlusconi, dato che nella sostanza dovrebbe essere sotto gli occhi di tutti che quell'uomo NON E' UN VERO LIBERALE. Io posso avere idee politiche diverse dalle vostre, ma sulla base delle idee, a differenza di un berlusconiano convinto, io accetto tranquillamente la dignitÃ* del mio avversario politico, senza mistificarlo: infatti, al di lÃ* di Forza Italia, io sugli altri principali partiti del centrodestra non ho nulla da dire, a parte il fatto che non condivido il loro programma: infondo AN fa gli interessi dei liberali che puntano la loro attenzione sui valori della societÃ* intesa in senso tradizionale, l'UDC fa gli interessi dei cattolici di destra e la Lega fa gli interessi degli imprenditori del Nord. Ma Forza Italia di chi fa gli interessi? Ve lo dico io: DI BERLUSCONI E BASTA, il quale attraverso il suo strapotere televisivo illude il suo elettorato di fare gli interessi di chiunque, senza distinzioni: ricchi e poveri, giovani e vecchi, lavoratori e disoccupati. E l'italiano medio abbocca!!! Potete non essere di sinistra eccome: anzi, per uno come me, è sano che in una democrazia ci sia l'alternzanza di due modelli ideologici contrapposti; ma sulla base delle regole democratiche, se siete davvero liberali, siatelo fino in fondo e non limitatevi a votare un imprenditore disonesto, prepotente e mitomane... che fa leva sulla sua immensa ricchezza e il suo dannato strapotere mediatico solo per ostacolare un ridicolo e inesistente pericolo comunista che ormai farebbe sbellicare dalle risate persino i Russi.

[Adrisessanta]

Ho capito!
Ma se non avessero votato in massa F.I., cosa credi avebbero votato: Margherita?

Personalmente non l'ho votato, nella segreta speranza che un buon travaso di voti l'avrebbe indotto a passar la mano. Così non è stato ma rispetto comunque chi gli ha dato fiducia ponendo la croce sul simbolo di F.I.

[Mory]

...che non è di sinistra.
Punto e basta, non ci sono altre posizioni.
E miseria, possiamo NON essere di sinistra?

Certo, basta non essere di FI

[MrPippoTN]

*****
Gran dietrologia la tua!
Trai conclusioni dell'altrui pensiero che solo chi non si stacca dal suo "pensiero" può trarre.
Solo una parola sullo sciopero:
E' innegabile e documentato che quando i "sindacati non sono al governo" gli scioperi salgano alle stelle.
Io ho scioperato sempre per i miei contratti di lavoro, anche gg e gg ed alla fine mi prendevo un aumento di 80.000 lire(= all'8 per cento dello stipendio con inflazione al 3%)) diluiti in tre anni ...sò cosa è lo sciopero!(ora in questi 5 anni ho ricevuto per diminuzione tasse su pensione £380.000 in più al mese, pari a 18 % di aumento)
Per il mondo della scuola( quì si parla di insegnanti) i miei conoscenti prof ne parlano diversamente, sia come "inserimento in ruolo" che come stipendi.-
Quella sul discapito sulla libera concorrenza....
mi pare troppo!
Prova a pensare se ci fosse stata solo la RAI...
se non ci fosse concorrenza, quella concorrenza che ha fatto sì che i prodotti( come in qualunque campo) siano sempre più buoni e concorenziali, tutto a vantaggio degli utenti....
Ma queste cose noto che un comunista non potrÃ* mai capire...
A morte il capitale, l'iniziativa privata, ....
Avanti miei PRODI!

Guarda, sul discorso degli scioperi o della scuola non ti rispondo nemmeno perchè sono consapevole di avere a che fare con uno che ha un'opinione diversa dalla mia, cosa che io reputo legittimo. Ma sul discorso della libera concorrenza, invece, ti risponderò citandoti quest'articolo (sperando che tu, almeno per una volta nella tua vita, non ti lasci intimorire dalla sua lunghezza e compia l'immane sforzo di leggerlo per documentarti... chissÃ* che per una volta non sarai in grado di formarti un'opinione che vada al di lÃ* delle tue granitiche certezze):

Il 22 marzo 2005 è un giorno speciale per Mediaset. Si chiudono i bilanci e si tirano le somme. Basta dare un’occhiata ai conti per rimanere a bocca aperta. Come informa in una nota il consiglio di amministrazione, la corazzata televisiva del Presidente del Consiglio ha incassato “i migliori risultati economici e finanziari dal ’96, l’anno della quotazione in borsa”, nonostante il resto dell’economia nazionale vada a rotoli: tutti i maggiori colossi industriali del Paese sono in crisi nera. Le aziende chiudono, o licenziano, o “ricollocano”. Il Pil registra un misero +1,2%, che tende a scendere verso la crescita zero. Se qualche giornalista si azzarda a dire che la nostra economia è in piena stagnazione, Silvio Berlusconi minimizza, ricorrendo alla solita scusa della propaganda comunista. In effetti, c’è da dire che in mezzo a cotanta desolazione, in Italia un’isola felice c’è, e guarda caso si chiama Milano 2. Ecco perché secondo il premier la nostra economia non va poi così male. Nel 2004 l’utile netto di Mediaset ha superato i 500 milioni di euro con un aumento del 35,3%. La raccolta pubblicitaria sulle tre reti del Biscione è aumentata del 9,1% e anche i dati d’ascolto volano. Canale 5 – evidenzia con giusto orgoglio la societÃ* – “si conferma la prima rete nazionale, con un share medio del 22,5% in day time”. Italia 1 è, per il terzo anno consecutivo, la terza rete televisiva nel prime time con l’11,4%. Rete 4 è quinta, dopo Rai 3 e prima di Rai 2, con l’8,9% in prime time, miglior risultato d’ascolto dal 1995.

Per Silvio Berlusconi, missione compiuta. Dal 1994, anno in cui annunciò solennemente “ho deciso di scendere in campo”, ha quasi quadruplicato il suo patrimonio personale. Undici anni alla testa della cosiddetta Casa delle LibertÃ* non sono trascorsi invano: allora il suo patrimonio valeva 3,1 miliardi di euro. Oggi la sua famiglia, secondo la fonte americana Forbes, si ritrova in tasca qualcosa come 12 miliardi di euro tra azioni, proprietÃ* e denaro liquido: in pratica, il Premier percepisce uno stipendio di circa 5,2 milioni di euro al mese. Ogni mattina, quando si sveglia, Silvio Berlusconi ha 170 mila euro in più rispetto alla sera prima. Niente male, per l’uomo che nel ’93 confidava piagnucolando ad Enzo Biagi ed Indro Montanelli: “se non entro in politica, vado in galera e fallisco per debiti”.

Ma com’è avvenuto questo incredibile miracolo italiano? Di chi è il merito di queste straordinarie performance finanziarie? Del tocco magico dei suoi manager, che sono riusciti a far lievitare il prezzo delle azioni del Biscione del 187% fra il 1996 e il 2005, mentre in tutto il resto d’Europa i titoli del settore tv scendevano in media del 4%? O forse, e dico forse, il tutto è da ricondurre allo specialissimo status del proprietario della societÃ* in questione? Insomma, negli ultimi anni, Mediaset si è trasformata in un’infernale macchina da soldi. A vederla da fuori, tutto appare di una semplicitÃ* disarmante. Da una parte ci sono i ricavi, ormai fissi intorno ai 2,5 miliardi di euro l’anno (tutta pubblicitÃ*). Dall’altra ci sono le spese per i palinsesti, e qui il segreto è non superare mai, milione più milione meno, il miliardo di euro. Con quel che resta, cioè cioè 1 miliardo e mezzo, si pagano i dipendenti (pochi, se non altro rispetto alla Rai), le spese generali, gli ammortamenti, le tasse e gli azionisti. Qual è il problema?

Il problema è che di macchine così, in un Paese, ne può esistere una sola, perché se ce ne fosse una seconda scatterebbe la concorrenza e tutto si bloccherebbe. Toccherebbe investire, correre, rischiare. Ma questa è un’eventualitÃ* remota, una pura ipotesi teorica, scolastica, perché al volante della macchina infernale, dal 1994, siede un pilota che ha anche un posto in governo e in parlamento. Il posto d’onore.

[MrPippoTN]

Ho capito!
Ma se non avessero votato in massa F.I., cosa credi avebbero votato: Margherita?

Personalmente non l'ho votato, nella segreta speranza che un buon travaso di voti l'avrebbe indotto a passar la mano. Così non è stato ma rispetto comunque chi gli ha dato fiducia ponengo la croce sul simbolo di F.I.

E perchè non votare Fini e Casini, tanto per citare due esempi? A quel punto mi sarebbe andata bene anche la vittoria del centrodestra. Certo però che visti i risultati di questi 5 anni di governo, mandare a casa quel cialtrone di Berlusconi sarebbe stato un atto dovuto anche per un elettore di centrodestra. O sbaglio? A me sta cosa pareva scontata. Ma avevo fatto i conti senza l'oste, ovvero senza la TV.