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Risultati da 101 a 110 di 615
  1. #101
    Brezza tesa L'avatar di Fdg
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    Predefinito Re: clamoroso (craccato L'HC)

    Citazione Originariamente Scritto da meteopescara.it Visualizza Messaggio
    se ci fosse il consenso che sostiene che sei un piccione tu ti convinceresti di esserlo?

    se il crack è vero si dimostra che dietro la teoria del agw c'è una manovra che vuole appunto ottenere il consenso, i cui scopi non voglio citarli senno si vien tacciati pe complottisti...
    se il crack è falso non cambia cmq niente, l'agw rimane una teoria...
    Ma sono d'accordo con te, non essere gratuitamente ostile
    Solofilo - freddofilo e seccofilo in inverno, caldofilo e variabilofolo in primavera, caldofilo e seccofilo in estate, tiepidofilo e variabilofilo in autunno - mi piacciono 6 ore di sole dopo 1 ora di temporale, o le giornate secche ed anticicloniche invernali dopo 1 giorno di neve fitta

  2. #102
    Uragano
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    Predefinito Re: clamoroso (craccato L'HC)

    ragazzi...ma allora???
    In parole povere???
    Leggo un pò di confusione!
    Andrea Tritto - staff MNW Piemonte
    Le mie foto su flickr: [URL]http://www.flickr.com/photos/31004467@N05/[/URL]

    ...Tornati al solito tram tram invernale...Solita menata!
    Il mio avatar???mai stato così azzeccato!!! Devo solo resistere fino ad Aprile!!!

  3. #103
    Vento forte L'avatar di zeromillimetri
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    Predefinito Re: clamoroso (craccato L'HC)

    Citazione Originariamente Scritto da Andry Visualizza Messaggio
    ragazzi...ma allora???
    In parole povere???
    Leggo un pò di confusione!
    perchè credo che la confusione sia veramente reale...
    se ho ben compreso questo file, sembrerebbe che la tmp media del gw per il 2008 sarebbe di 0,3° un pò troppo poco.

  4. #104
    Vento teso L'avatar di Roberto MM
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    Predefinito Re: clamoroso (craccato L'HC)

    Certo che ultimamente nella meteorologia gli hacker vanno davvero di moda...
    Always looking at the sky!

  5. #105
    Uragano L'avatar di Conte
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    Predefinito Re: clamoroso (craccato L'HC)

    Citazione Originariamente Scritto da clayco Visualizza Messaggio
    Questa ironia non te la lascio passare neanche morto perchè siete stati troppo scorretti in quella discussione..
    Nessuno ha mai detto che il ritiro dei ghiacciai dipende solo dalla fuliggine, ma anche dalla fuliggine:

    e non lo dico io ma Hansen che ti cito

    http://stephenschneider.stanford.edu/Publications/PDF_Papers/HansenNazarenko2004.pdf

    James Hansen and Larissa Nazarenko “Soot climate forcing via snow and ice albedos” PNAS _ January 13, 2004 _ vol. 101 _ no. 2 _ 423–428GEOPHYSICS

    The soot effect on snow albedo may be responsible for
    a quarter of observed global warming.

    la fuliggine sull'effetto albedo è responsabile di un quarto del riscaldamento globale,

    e qua parla anche di alpi oltre che dei ghiacciai centrasiatici

    Melting Ice. We suggest that soot contributes to near worldwide
    melting of ice that is usually attributed solely to global warming.
    Measurements in the Alps reveal BC concentrations as large as 100
    ppbw (34, 35), enough to reduce the visible albedo by ?10% and
    double absorption of sunlight (21). However, much smaller BC
    amounts perturb snowmelt because of positive feedbacks.
    The ultimate flux perturbation at the snow surface due to BC is
    larger than the product of incident solar flux and the direct
    BC-induced snow albedo change. The BC-caused warming of the
    snow speeds snow ‘‘aging,’’ i.e., the growth of grain size. More
    important, the warmer air causes the melt season, with its much
    lower albedo, to begin earlier and to last longer on sea ice and land
    ice. In our climate model, as illustrated in Fig. 5, which is published
    as supporting information on the PNAS web site, these feedbacks
    more than double the direct soot flux perturbation in permafrost,
    sea ice, and ice sheet regions, where there is little or no shielding
    of snow by vegetation. This effect may be important on glaciers and
    the lower reaches of ice sheets, where the added meltwater not only
    reduces the albedo but also lubricates nonlinear dynamic processes
    of glacier disintegration (36).
    The soot albedo effect operates in concert with regional warming
    in most of the world, hindering empirical distinction of climate and
    soot contributions. However, there has been little warming in
    China, including Tibet, over the past 120 years (Fig. 3), yet glaciers
    there are retreating rapidly (37). The brown haze over India (22),
    heavy with fossil fuel and biofuel soot, reaches to the Himalayas. If
    prevailing winds deposit even a fraction of this soot on glaciers, the
    snow BC content could be comparable to that in the Alps. Measurements
    of glacial soot are needed.
    Sea ice drafts measured by submarines in the Arctic suggest a
    thinning of the ice by about a meter during 1958–1997 (38). The
    Arctic albedo changes (Table 1 and Fig. 6, which is published as
    supporting information on the PNAS web site) suggested by soot
    measurements in the 1980s (6) cause surface flux changes (Fig. 5)
    that are a substantial part of those needed to account for observed
    sea ice thinning (38).
    Spring snowmelt on tundra in Siberia, Alaska, Canada, and
    Scandinavia has trended earlier, by 2–5 weeks, in recent decades
    (32). The magnitude of this shift exceeds that in climate model
    simulations with realistic global warming (5), suggesting that other
    mechanisms contribute to the early snow disappearance.

    Dice che la fuliggine sui ghiacciai alpini è responsabile di un cambio albedo del 10% che determina una raddoppio dell'assorbimento di luce solare.
    Cioè, tu vedi un ghiacciaio come quello linkato pochi intrventi fa, ricoperto ed impastato di pietre e polvere rocciosa NATURALE (ovvio che sia così vedendo il contesto), stai a pensà alle fuliggini disperse dall'uomo perchè incidono chissà quanto?????? Ma dai..........
    Ragazzi, stiamo scherzando??? E' come dire che uno che fuma due pacchetti di sigarette al giorno muore di cancro perchè respira aria inquinata cittadina.

    Lo dico io che studiare troppo ala fine fa male e si diventa ciechi.
    Ultima modifica di Conte; 21/11/2009 alle 00:27
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    "L'uomo non ha avuto il mondo in regalo dai suoi genitori, lo ha avuto in prestito dai propri figli"


  6. #106
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    Predefinito Re: clamoroso (craccato L'HC)

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Visualizza Messaggio
    Cioè, tu vedi un ghiacciaio come quello linkato pochi intrventi fa, ricoperto ed impastato di pietre e polvere rocciosa NATURALE (ovvio che sia così vedendo il contesto), stai a pensà alle fuliggini disperse dall'uomo perchè incidono chissà quanto?????? Ma dai..........
    Ragazzi, stiamo scherzando??? E' come dire che uno che fuma due pacchetti di sigarette al giorno muore di cancro perchè respira aria inquinata cittadina.

    Lo dico io che studiare troppo ala fine fa male e si diventa ciechi.
    E tu stai invece a pensà alla CO2 quando i ghiacciai si stanno sciogliendo da secoli e da molto prima che la CO2 iniziasse ad aumentare in atmosfera.
    Poi il 25% del riscaldamento globale non è trascurabile, quindi il tuo paragone con le sigarette non ha senso.
    Se pensi che non sia vero dovresti linkare peer review che smentiscono.
    Lo dico io che studiare troppo il sole alla fine fa male e si diventa ciechi, e non si vedono gli effetti che ha.

  7. #107
    Brezza tesa L'avatar di LucaOly85
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    Predefinito Re: clamoroso (craccato L'HC)

    Citazione Originariamente Scritto da Jadan Visualizza Messaggio
    Questo deve anche suggerire molta calma. Nel caso sia vero bisogna vedere di cosa in effetti sarebbero "responsabili". Un esempio per il trucco di qualche post prima. In sé ogni statistico usa dei "trucchi" per adattare i dati, soprattutto se, come pare di capire, si tratta di serie disomogenee (si parla di dati presi solo nel semestre estivo contro dati presi per i 12 mesi). In questo caso i trucchi (che possono essere aggiunta di variabili di comodo, proxies, autocorrelazioni ecc. ecc.) sono spesso necessari e doverosi. Poi, in un linguaggio colloquiale si può parlare di trucchi quando in realtà non sono altro che procedimenti per omogeneizzare dati differenti. Difatti, proseguendo la citazione si ha:

    Mike’s series got the annual land and marine values while the other two got April-Sept for NH land N of 20N.

    Cioè: La serie di Mike comprendeva i dati annuali di terra e mare, mentre le altre due prendevano solo il periodo Aprile - Settembre per la terra dell'emisfero Nord alle latitudini maggiori di 20.

    Se quindi i trucchi usati sono quelli per rendere omogenei i dati delle serie, non è che la cosa sia, di per sé, un crimine.

    E', però, necessario esplicitarlo in sede di pubblicazione quando si indicano le fonti dei dati.

    InZomma: raccomando ancora calma e gesso...
    Mi sento abbastanza d'accordo con te... Termini come "giochino", "trucchetto" e simili devono essere considerati come parti di comunicazioni molto "terra-terra", riguardanti metodi statistici necessari nell'analisi dei dati.

    Dalle mail lette qua e là (non ho scaricato l'intero file) non mi pare ci sia nulla di troppo scandaloso, ma ne ho lette veramente poche.

    Qualcuno può postare, come ha fatto Jadan, qualche passaggio ritenuto "compromettente"? così possiamo analizzarlo in modo obiettivo, senza necessariamente passare alle solite questioni sui ghiacciai, GW, glaciazione eccetera...

  8. #108
    Burrasca L'avatar di Aliseo
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    Predefinito Re: clamoroso (craccato L'HC)

    Citazione Originariamente Scritto da Porano444 Visualizza Messaggio
    E questo comunque non c'azzecca nulla con questa file saltato fuori.
    Motivi politici, lotte intestine.
    Di certo, almeno che non si tratti di clamorosa bufala, ne uscirà sconfitta la scienza.
    Sia che le notizie fino ad oggi pubblicate siano state manipolate o meno...
    Questo è un mio pensiero
    Ciao, giuseppe
    Sono d'accordissimo con te, ma ti chiedo e vi chiedo:
    vi sorprende la cosa?
    Si ne esce sconfitta la scienza, ma per quanto mi riguarda ne poteva uscire sconfitta anche quando consentì la creazione della bomba atomica nel secolo scorso.
    E' ovvio che sono sempre e comunque infastidito e scoraggiato quando la scienza "guidata" debba impedirci a noi appassionati di capire realmente come stanno le cose, qaundo perdiamo giornate intere a discutere su GW antropico si, GW antropico no, magari anche litigando tra di noi, quando si potrebbe evitare se solo parlassero chiaro questi grandi lumi mondiali.
    "....[I]E vedrete il Figlio dell'uomo, seduto alla destra della Potenza, venire con le nubi del cielo[/I]."
    [B]Gesù Cristo[/B] (Marco 14,62)

    [B][URL="http://www.luceraweb.eu"]
    [/URL][/B]

  9. #109
    Uragano L'avatar di Conte
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    Predefinito Re: clamoroso (craccato L'HC)

    Citazione Originariamente Scritto da clayco Visualizza Messaggio
    E tu stai invece a pensà alla CO2 quando i ghiacciai si stanno sciogliendo da secoli e da molto prima che la CO2 iniziasse ad aumentare in atmosfera.
    Poi il 25% del riscaldamento globale non è trascurabile, quindi il tuo paragone con le sigarette non ha senso.
    Se pensi che non sia vero dovresti linkare peer review che smentiscono.
    Lo dico io che studiare troppo il sole alla fine fa male e si diventa ciechi, e non si vedono gli effetti che ha.
    Io sto a pensà che negli ultimi decenni quel ghiacciaio sta fondendo ad una velocità impressionante. Guarda caso nel periodo in cui le attività umane sono al top rispetto al passato antico. Ecco cosa guardo. E' non è l'unico ghiacciaio su questo pianeta che sta seguendo tale sorte.
    Ma poi la fuliggine chi ce l'ha immessa in atmosfera a parte i vulcani, gli extraterrestri? E la combustione dei fossili era contemplata nell'ordine del bilancio energetico naturale su questo pianeta? Non mi sembra proprio. Questo dovrebbe farci riflettere ma qua si corre solo dietro ai numeri ed ai grafici.
    Ultima modifica di Conte; 22/11/2009 alle 01:50
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  10. #110
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    Predefinito Re: clamoroso (craccato L'HC)


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