Alcuni numeri sul clima europeo - contro i luoghi comuni

[StefanoBs]

Trasferisciti a 2500 metri sulle Alpi allora.

In effetti

[Stefano De C.]

Almeria infatti, come dicevo qualche giorno fa, è ritenuta atutti gli effetti l'unica zona desertica d'Europa (anche se il paesaggio è cambiato, ora c'è un immensa distesa di serre, che prendono l'acqua dalle montagne vicine)

[giesse59]

Non riesco a trovare alcuna carta sulla piovosità europea.....sarei curioso di approfondire

Questa è della Norvegia

[giesse59]

No, c'è un posto mi pare Sloveno, si chiama "Krkvice" o simile, che fa 4300
mm medi.

C.

Eccolo
Crkvice - Wikipedia, the free encyclopedia

Non è in Slovenia, ma penso intendessi questo. La media 1961-90 è 4631 mm.

[mesogeiakos]

Ciao!

Siccome sto lavorando purtroppo di domenica, non potevo vedere per bene i link.....intanto ti dico che:

mi chiedi per Koppen? perché ci sono vari metodi e autori per studiare la siccità e l'aridità...

BS semi desertico o semi arido
BW desertico o arido

si aggiune alla fine k se la media annuale sotto i +18
si aggiunge all afine h se è sopra i +18
quindi per differenziare le zone aride o semi aride fredde da quelle calde grosso modo.....

Per la Grecia che spesso entra a bassa quota nel clima mediterraneo Csa di Koppen, penso che non ci siano problemi di arrivare al punto del BWk o BWh....arido o desertico sul serio.....
C'è forse a volte il rischio di arrivare al BSk o BSh come abbiamo visto ieri.......
Pero' servono dati delle medie annue di temperatura, e non solo delle precipitazioni medie annue.....

Se consideriamo che in tutte queste zone che dici c'è la degradazione del clima mediterraneo, la formula è molto semplice:

sotto p = t in cm entri nella zona desertica o arida
sotto p = 2t in cm entri nella zona semi desertica o semi arida......

sopra avrai Csa tu probabilmente.......

Quindi ti resta da farci vedere le medie annue di queste località che ti interessano, moltiplicare per due e vedere se le loro precip oltrepassano il valore richiesto o no...

Esempio: località X con 20 C di media annua e 380 mm di precip medie annue diventa steppica o semi desertica o semi arida perché ha meno di 20x2=40 cm =400 mm di pioggia......

Spero che sia chiaro....

Non applicate questa formula per tutto il mondo, perché cambia molto a seconda del regime delle precip.........qui si parla solo di quelli che d'inverno hanno piu' piogge (esattamente oltre 70% nel semestre freddo)

Ci si rivede stasera sul tardi! ciao!
AE

Andre Grazie! Ho fatto i calcoli dal primo giorno che mi hai dato la formula
Si è concluso che quartieri di sud Atene hanno clima semi arido BSh e il centro transitivo tra Csa e BSh

La mia domanda è per le zone di Atene e Creta (Paleochora) che hanno meno di 270 e 298 mm (Paleochora). Tutte queste aree sono più di 18C Tmedie e un clima semi-arido BSh...Pero guarda qui...

Desert climate - Wikipedia, the free encyclopedia
In some instances an area may experience more than 250 mm of precipitation annually; but is still considered a desert climate because the region loses more water via evapotranspiration than falls as precipitation

Inoltre abbiamo un problema per il clima Cfa con Salonico e Serres ... Salonico è inferiore a 30 mm in estate ma è più del terzo della pioggia d'inverno

Specialmente per Serres non so come classificare lo ... Guardala ... è molto strano

Salonico
HNMS



Serres
HNMS

[C.R.]

Eccolo
Crkvice - Wikipedia, the free encyclopedia

Non è in Slovenia, ma penso intendessi questo. La media 1961-90 è 4631 mm.

Risan (Montenegro) : 3500 mm medi sulla costa (!!!!!!!)

C.

[C.R.]

Questa è della Norvegia

Immagine

Da notare una pesantissima rain-shadow in una valle interna, non ne
ricordo il nome, con addirittura meno di 300 mm medi annui!! (clima praticamente
semi-desertico, anche se l'evapotrasapirazione e il regime di temperature
basse sempre ne faranno probabilmente una zona comunque verde e con
foreste... )

C.

[André Eid]

Ciao mesogeiakos!

Per Paleochora dovresti darmi i dati precisi come per le altri città se vuoi che ti faccio i calcoli......non basta sapere che ha una temperatura media annua oltre 18, dobbiamo sapere quanto.....e il regime delle piogge.....ecc ecc.....

Capisco la difficoltà per le altre città, non c'è problema, prima devi vedere che non entrino nei climi semi aridi, e su questo mi sembra che siamo ok.....grazie a Dio!
Occhio che cambia la formula quando esci dalle piogge invernali.

Eccoli qua:

oltre 70% piogge nel semestre freddo
2t limite semi arido/sub umido
t limite arido/semi arido

oltre 70% piogge semestre caldo
2t +28 idem come da sopra
t+14 idem come da sopra

nessun semestre ha il 70% un certo equilibro c'è relativamente...
2t+14 idem come da sopra
t+7 idem come da sopra


Quindi come dici tu, se vedi che non sei piu' dentro il BS (k o h), e hai un mese sotto i 30 mm, pero' non trovi un mese invernale che abbia il triplo di precipitazioni.....vuol dire che sei uscito dal clima mediterraneo Csa e sei entrato nel Cfa (sempre "a" perché vedo che il mese piu' caldo supera 22 C)

Quindi thessaloniki e Serres hanno il Cfa......

A volte, se trovi città che hanno piu' di 30 mm nel mese piu' secco e conservano comunque il regime mediterraneo (oltre il triplo in un mese invernale) si mette Cfsa......capita forse........

Aspetto i dati o i risultati tuoi.......

Ciao!
AE

Andre Grazie! Ho fatto i calcoli dal primo giorno che mi hai dato la formula
Si è concluso che quartieri di sud Atene hanno clima semi arido BSh e il centro transitivo tra Csa e BSh

La mia domanda è per le zone di Atene e Creta (Paleochora) che hanno meno di 270 e 298 mm (Paleochora). Tutte queste aree sono più di 18C Tmedie e un clima semi-arido BSh...Pero guarda qui...





Inoltre abbiamo un problema per il clima Cfa con Salonico e Serres ... Salonico è inferiore a 30 mm in estate ma è più del terzo della pioggia d'inverno

Specialmente per Serres non so come classificare lo ... Guardala ... è molto strano

Salonico
HNMS



Serres
HNMS

[mesogeiakos]

Ciao mesogeiakos!

Per Paleochora dovresti darmi i dati precisi come per le altri città se vuoi che ti faccio i calcoli......non basta sapere che ha una temperatura media annua oltre 18, dobbiamo sapere quanto.....e il regime delle piogge.....ecc ecc.....

Capisco la difficoltà per le altre città, non c'è problema, prima devi vedere che non entrino nei climi semi aridi, e su questo mi sembra che siamo ok.....grazie a Dio!
Occhio che cambia la formula quando esci dalle piogge invernali.

Eccoli qua:

oltre 70% piogge nel semestre freddo
2t limite semi arido/sub umido
t limite arido/semi arido

oltre 70% piogge semestre caldo
2t +28 idem come da sopra
t+14 idem come da sopra

nessun semestre ha il 70% un certo equilibro c'è relativamente...
2t+14 idem come da sopra
t+7 idem come da sopra


Quindi come dici tu, se vedi che non sei piu' dentro il BS (k o h), e hai un mese sotto i 30 mm, pero' non trovi un mese invernale che abbia il triplo di precipitazioni.....vuol dire che sei uscito dal clima mediterraneo Csa e sei entrato nel Cfa (sempre "a" perché vedo che il mese piu' caldo supera 22 C)

Quindi thessaloniki e Serres hanno il Cfa......

A volte, se trovi città che hanno piu' di 30 mm nel mese piu' secco e conservano comunque il regime mediterraneo (oltre il triplo in un mese invernale) si mette Cfsa......capita forse........

Aspetto i dati o i risultati tuoi.......

Ciao!
AE

Aspetta perché ancora non ti capisco proprio!

1.Per Paleochora sappiamo solo che l'annuale Tmedia è 19.5C e la precipitazione annuale è di 298 millimetri ... ma immagino che riceve piu mm in inverno

Ma non so se si Paleochora può diventare BWh

Per le aree in Atene con meno 270mm sappiamo niente!!

2.Per Salonico qui i dati di precipitazione

J 36.8mm
F 38mm
M 40.6mm
A 37.5mm
M 44.4mm
G 29.6mm
L 23.9mm
A 20.4mm
S 27.4mm
O 40.8mm
N 54.4mm
D 54.9mm

Per Serres guarda come strani sono i dati

J 32.1mm
F 40.6mm
M 33.2mm
A 37.6mm
M 47.7mm
G 40.7mm
L 29.1mm
A 30.2mm
S 20.7mm
O 38.3mm
N 50.7mm
D 47.6mm


non capisco nulla!!Aiuto

[André Eid]

Cos'hai caro mesogeiakos?

Koppen ha trovato conveniente dividere le zone aride e semi aride del mondo a seconda dei regimi delle piogge, per questo cambiano le formule.....piu' aumenta il caldo e piu' aumenta il bisogno d'acqua......

Comunque spesso da me e da te (quasi tutta la Grecia e tutto il Libano.....l'Italia a meta') abbiamo oltre 70% di piogge nel semestre freddo.....

se è cosi', applichi solo la formula semplice per sapere se sei dentro o fuori il BS = semi arido (non il BW spero che è arido......)

quindi per Creta dovresti usare le formule
2t
t

le piu' semplici......se sei sicuro del 70% nel semestre freddo....

esempio ha 19,5 C se piove sotto i 195 mm è desertica o arida
piove tra 195 e 195*2=390 mm diventa semi desertica o semi arida
oltre 390 mm si salva e diventa probabilmente Csa mediterraneo (classico)

Invece per Thessaloniki e Serres siamo in un altro regime, nessun semestre ha il 70% delle precipitazioni. Quindi i lrischio era maggiore nell'entrare nel BS, pero' si salvano......hanno 448,7 mm con 15,69 C per Thessaloniki e 448,5 mm per 15,05 C per Serres.

le formule erano
2t+14
t+7

Quindi hanno un mese estivo sotto i 30 mm, ma non basta! l'inverno doveva dare di piu'.......nessun mese invernale da' il triplo......per questo, e visto che non entrano nelle steppe, entrano nel C, quale C? Cf.......poi a perché hanno un'estate calda (oltre 22 il mese piu' caldo) se fosse meno di 22 sarebbe stato un b.......poi c...........

Guarda questo link se ti serve per capire la classificazione di Koppen........
Classificazione dei climi della terra secondo il climatologo Koppen - MeteoGiornale.it

e anche questo per studiare la siccità e l'aridità
Ricerche di determinazione empirica dell'aridit come "fattore limitante" - MeteoGiornale.it

spero che sia un po' piu' chiaro adesso........no?

Aspetta perché ancora non ti capisco proprio!

1.Per Paleochora sappiamo solo che l'annuale Tmedia è 19.5C e la precipitazione annuale è di 298 millimetri ... ma immagino che riceve piu mm in inverno

Ma non so se si Paleochora può diventare BWh

Per le aree in Atene con meno 270mm sappiamo niente!!

2.Per Salonico qui i dati di precipitazione

J 36.8mm
F 38mm
M 40.6mm
A 37.5mm
M 44.4mm
G 29.6mm
L 23.9mm
A 20.4mm
S 27.4mm
O 40.8mm
N 54.4mm
D 54.9mm

Per Serres guarda come strani sono i dati

J 32.1mm
F 40.6mm
M 33.2mm
A 37.6mm
M 47.7mm
G 40.7mm
L 29.1mm
A 30.2mm
S 20.7mm
O 38.3mm
N 50.7mm
D 47.6mm


non capisco nulla!!Aiuto