Alcuni numeri sul clima europeo - contro i luoghi comuni

[Vyborg]

Certo con questa differenza di quota cambia ancora......probabilmente diventa di nuovo in Cfb......meglio, no?

meglio/peggio? it doesn't matter!
lo so che scherzi!

[André Eid]

Pensavo che siete quasi tutti freddofili o nevofili.....sbaglio quindi?

Guarda, per sicurezza, ho usato il file excel dei giorni scorsi per Arezzo e Perugia (dati AM)....sono questi gli esiti sul loro clima......infatti come dicevamo prima........

Ciao!
André

meglio/peggio? it doesn't matter!
lo so che scherzi!

[Carnby]

Per Livorno non ci sono i dati dell'umidità (comunque è chiaramente Csa), per quanto riguarda Monte Argentario dovremmo essere nel Csb, ma anche qui l'indice xerotermico non pare essere tanto basso.

[Vyborg]

Pensavo che siete quasi tutti freddofili o nevofili.....sbaglio quindi?

Guarda, per sicurezza, ho usato il file excel dei giorni scorsi per Arezzo e Perugia (dati AM)....sono questi gli esiti sul loro clima......infatti come dicevamo prima........

Ciao!
André

meteofilo! per dire, oggi per me è una giornata interessante e non noiosa, in quanto prima giornata davvero calda dell'anno.
ottima la visualizzazione su excel! grazie!
eh già, seppur di poco Perugia S.Egidio risulta Cfa grazie ai 22°C medi sia a luglio che agosto. mi sento di poter affermare che Perugia bassa è Cfa e Perugia città (quasi 500m) è Cfb ovviamente senza basi scientifiche.

[André Eid]

Infatti dici delle cose giustissime.........guarda i 2 files allegati e vedrai "cose strane" per Monte Argentario.......

per l'indice xerotermico, si sommano i totali di quelli mensili.......quelli che soddisfano le condizioni secondo il secondo metodo di Gaussen

Errata corrige:
a Livorno settembre non deve entrare nei mesi secchi di Gaussen
le formule di aridità per Koppen sono bloccate in mm....in cm son giusti....

Per Livorno non ci sono i dati dell'umidità (comunque è chiaramente Csa), per quanto riguarda Monte Argentario dovremmo essere nel Csb, ma anche qui l'indice xerotermico non pare essere tanto basso.

[galinsoga]

Sì ho visto i dati di Albenga: minime medie abbastanza basse per la zona, con gelate frequenti e non eccezionali fino ad aprile; le massime però, da ottobre a marzo, e specialmente tra novembre e gennaio, rimangono molto più miti che nella Pianura Padano-Veneta (anche rispetto alle zone meno interessate dalle nebbie). In sostanza mi sembra un clima con forti escursioni termiche, nelle giornate serene non credo sia così difficile raggiungere i 15-20°C di differenza max-min con gelo notturno e mitezza diurna: sbaglio?

Non sbagli, sicuramente escursioni giornaliere attorno a 15/17°C si verificano più volte nel corso dell'inverno, mentre, seppure rari, non sono eccezionali gradienti giornalieri prossimi o appena superiori ai 20°C (soprattutto alla fine dell'inverno e ad inizio primavera).
Tra l'altro le massime medie di Albenga AM sono quasi identiche a quelle di Alassio, nonostante le minime mediamente più basse di quasi 7°C (in condizioni anticicloniche con cielo sereno e debole gradiente barico da Nord tra le minime delle due località vi possono essere 12-13°C di differenza)... Padivarma è più fredda di Villanova, anche di giorno, ma comunque ha massime medie di +10,2°C nel mese di gennaio, vale a dire 4-6°C superiori a quelle usuali nella pianura padano-veneta, mentre la minima media di gennaio è di -0,4°C. Comunque vi sono situazioni particolari anche nell'area genovese, ad esempio la stazione ENAV di Mignanego (vedere dati ENEA) a soli 250 m di altitudine e sul versante marittimo (a 13,6 Km in linea d'aria dal mare) ha questi valori medi (min./max./media):

gennaio: -0,9°C/+5,4°C/+2,3°C
aprile: +5,9°C/+15,4°C/+10,7°C
luglio: +14,7°C/+26,5°C/+20,6°C
ottobre: +8,4/+16,4/+12,4°C
annua: +7,1/+15,9°C/+11,5°C

Purtroppo mancano dati pluviometrici, ma le stazioni vicine fornite di pluviometro (rete ARPAL) come Isoverde (versante marittimo) o Busalla (versante padano) mostrano accumuli medi annuali compresi tra 1490 e 1610 mm e mensili del mese di luglio sui 45/60 mm e del mese di ottobre sui 170-190.
Con che sigla etichettare un clima di questo tipo? Cfa?

[André Eid]

rispondo solo sull'ultima parte.......

Ha una forte possibilità che sia Cfsa

quando hai il mese piu' secco oltre i limiti 30-40 mm
e un mese invernale sempre col triplo come se fosse ancora mediterraneo....
quindi ha infatti un "surplus" di pioggia rispetto al Csa (mediterraneo)
diventa Cfsa e non Csa nè Cfa

Comunque se hai il mese piu' caldo sotto i 22 C, gia' entri nel "b", quindi sara' Cfsb
pero' dovresti dirci quanto piove nei mesi invernali e non solo autunnali..............e li paragoniamo con quelli estivi.....prova......

Ciao!
AE

Non sbagli, sicuramente escursioni giornaliere attorno a 15/17°C si verificano più volte nel corso dell'inverno, mentre, seppure rari, non sono eccezionali gradienti giornalieri prossimi o appena superiori ai 20°C (soprattutto alla fine dell'inverno e ad inizio primavera).
Tra l'altro le massime medie di Albenga AM sono quasi identiche a quelle di Alassio, nonostante le minime mediamente più basse di quasi 7°C (in condizioni anticicloniche con cielo sereno e debole gradiente barico da Nord tra le minime delle due località vi possono essere 12-13°C di differenza)... Padivarma è più fredda di Villanova, anche di giorno, ma comunque ha massime medie di +10,2°C nel mese di gennaio, vale a dire 4-6°C superiori a quelle usuali nella pianura padano-veneta, mentre la minima media di gennaio è di -0,4°C. Comunque vi sono situazioni particolari anche nell'area genovese, ad esempio la stazione ENAV di Mignanego (vedere dati ENEA) a soli 250 m di altitudine e sul versante marittimo (a 13,6 Km in linea d'aria dal mare) ha questi valori medi (min./max./media):

gennaio: -0,9°C/+5,4°C/+2,3°C
aprile: +5,9°C/+15,4°C/+10,7°C
luglio: +14,7°C/+26,5°C/+20,6°C
ottobre: +8,4/+16,4/+12,4°C
annua: +7,1/+15,9°C/+11,5°C

Purtroppo mancano dati pluviometrici, ma le stazioni vicine fornite di pluviometro (rete ARPAL) come Isoverde (versante marittimo) o Busalla (versante padano) mostrano accumuli medi annuali compresi tra 1490 e 1610 mm e mensili del mese di luglio sui 45/60 mm e del mese di ottobre sui 170-190.
Con che sigla etichettare un clima di questo tipo? Cfa?

[André Eid]

Ah!pero'.....ma dovresti dirmi le t min e tmax da te poi.....

Grazie a voi........usateli per altre località......cambiando le cose da modificare ovviamente......

probabilmente sì.......ci sara' qualcuno che ce li ha questi dati?

Ciao!
AE

meteofilo! per dire, oggi per me è una giornata interessante e non noiosa, in quanto prima giornata davvero calda dell'anno.
ottima la visualizzazione su excel! grazie!
eh già, seppur di poco Perugia S.Egidio risulta Cfa grazie ai 22°C medi sia a luglio che agosto. mi sento di poter affermare che Perugia bassa è Cfa e Perugia città (quasi 500m) è Cfb ovviamente senza basi scientifiche.

[Carnby]

Infatti dici delle cose giustissime.........guarda i 2 files allegati e vedrai "cose strane" per Monte Argentario.......

per l'indice xerotermico, si sommano i totali di quelli mensili.......quelli che soddisfano le condizioni secondo il secondo metodo di Gaussen

Errata corrige:
a Livorno settembre non deve entrare nei mesi secchi di Gaussen
le formule di aridità per Koppen sono bloccate in mm....in cm son giusti....

Grazie di nuovo... ho i dati, fornitimi gentilmente da un forumista, relativi a una stazione di San Miniato, situata a soli 12 km in linea d'aria da Empoli, che però si trova in bassa collina e ha un clima locale un po' particolare e quindi non so fino a quanto sia attendibile per classificare il clima della mia zona.
Prima colonna temperatura media; seconda precipitazione in mm, terza umidità relativa media e quarta giorni di pioggia.

[Stefano De C.]

In generale quello che dici è vero, ma ci sono alcune considerazioni da fare.
La vite, rispetto all'ulivo ha la caratteristica di essere spogliante, quindi risente relativamente poco dei rigori invernali (certo, più giorni consecutivi con minima di -20°C e massima di -10°C possono danneggiarla, ma questi valori non sono frequenti nell'area di coltivazione). È però sensibile ai geli tardivi: un -3°C di fine aprile fa ovviamente peggio di un -12°C di gennaio. Se ci fai caso bene, l'area di coltivazione della vite in Europa centrale è proprio caratterizzata da inverni rigidi ma da primavere addolcite rispetto, per esempio, alla Baviera e all'Alta Boemia, dove infatti non si coltiva la vite e si preferisce, giustamente, la coltivazione di luppolo per la birra. La Renania è probabilmente la zona dal clima meno rude dell'intera Germania, con medie invernali relativamente alte (specie nelle vallate riparate) e discreto soleggiamento estivo (non siamo a livelli mediterranei ma nemmeno di Assia o Vestfalia). Per quanto riguarda l'Austria, la produzione di vite è molto risicata persino nel Weinviertel viennese, dove ci sono interi campi a prato dove uno si aspetterebbe di trovare vigneti come nel Monferrato o nel Chianti. La coltivazione della vite (come quella dell'ulivo: ho visto di persona un ulivo piantato a 750 m sull'Appennino tosco-emiliano!) sta conoscendo, negli ultimi anni una limitata espansione verso nord (vino dell'Inghilterra sudoccidentale e del Galles): certo non siamo ai livelli dell'ottimo climatico medievale, quando si racconta che i vigneti arrivassero fino in Danimarca, ma del resto al giorno d'oggi, non ce n'è la necessità, dato che in tempi brevissimi ti possono arrivare ottimi vini da Francia e Italia, ovvero da zone molto più sicure climaticamente. In ogni modo, il vigneto piantato più a nord si trova in Norvegia, a Gvarv, nel Telemark (qui); fino al 2003 esisteva un vigneto più a nord, a Horten, nel Vestfold a 60°N; in Svezia c'è n'è uno (Blaxsta Vingård) nei dintorni di Flen, tra Stoccolma e Norrköping a 59°N; ce n'è uno anche in Lettonia occidentale. In America ho trovato questo, nel Minnesota. In Inghilterra il vigneto produttivo più settentrionale si trova nello Yorkshire (altri suggeriscono il Lancashire), ma qui il fattore limitante non sono le temperature invernali quanto le basse temperature estive e lo scarso irraggiamento solare; coltivazioni sperimentali le fanno anche in Scozia, con risultati dipendenti dalle annate.

Comunque, come scrivi a proposito dell'olivo sull'Appennino romagnolo a 750 m, anche l'olivo può resistere fino a -10°C/-13°C, specie le varietà più resistenti