Un nuovo Super Inverno alle porte?

**Dream Designer** · 12/10/2010, 22:05

ma non volevo sembrare suscettibile ne mi stavo alterando come può sembrare, è che avevo il timore che ognuno possa tirare l'acqua al proprio mulino quando non è proprio il caso ... poi per forza di cose ho avuto il dubbio che sia nel 1993 che nel 1999 al Nord avessero fatto schifo le due irruzioni e infatti cos' NON è stato ...

partendo dalla precisazione sugli Inverni anni '90 (da li tutto è partito) dico che per l'Italia intera (dalla Valle Aurina a Pantelleria e dal Monviso a Santa Maria di Leuca

) COMPLESSIVAMENTE è più democratica un ondata di gelo tipo Gennaio 1993 che non una come quella del Dicembre 2009 perchè il Sud è penalizzato dalla latitudine troppo ... "meridionale" e in qualsiasi caso al Nord il gelo entra, mentre al Sud complice il mare e appunto, la latitudine, c'è bisogno del carburante freddo

**Nix novariensis** · 12/10/2010, 22:16

Originariamente Scritto da Giuffrey

ma non volevo sembrare suscettibile ne mi stavo alterando come può sembrare, è che avevo il timore che ognuno possa tirare l'acqua al proprio mulino quando non è proprio il caso ... poi per forza di cose ho avuto il dubbio che sia nel 1993 che nel 1999 al Nord avessero fatto schifo le due irruzioni e infatti cos' NON è stato ...

partendo dalla precisazione sugli Inverni anni '90 (da li tutto è partito) dico che per l'Italia intera (dalla Valle Aurina a Pantelleria e dal Monviso a Santa Maria di Leuca

) COMPLESSIVAMENTE è più democratica un ondata di gelo tipo Gennaio 1993 che non una come quella del Dicembre 2009 perchè il Sud è penalizzato dalla latitudine troppo ... "meridionale" e in qualsiasi caso al Nord il gelo entra, mentre al Sud complice il mare e appunto, la latitudine, c'è bisogno del carburante freddo

In questo caso quoto

Infatti come temperature a parer mio c'è come una sorta di confine in cui le configurazioni che portano freddo sono diametralmente opposte

Direi che da una parte c'è il nord e la Toscana (forse al massimo l'alto Lazio) in cui vanno maggiormente a genio le retrogressioni e/o le rodanate, dall'altra ci sono le regioni dalle Marche in giù in cui vanno più a genio le retrogressioni basse o le ondate da nord

Per le precipitazioni il discorso si complica ultweriormente, ma lì si deve guardare il collocamento dei minimi
In quel caso ci sono molte più differenze a seconda delle zone
Già solo qui al N le configurazioni che portano prp al NW sono diverse da quelle del NE, ma soprattutto quelle che portano prp a N del Po sono praticamente opposte a quelle che le portano a S del Po

**Nix novariensis** · 12/10/2010, 22:17

Originariamente Scritto da zago remigio

A dire il vero il post è nato per discutere dell'inverno "alle porte" , non di quelli passati e remoti.

Credo che si debba tornare (e restare) on topic. Per gli orticelli c'e sempre tempo......

Hai ragione, chiedo scusa in quanto uno dei principali "svaccatori" del 3d

**mat69** · 12/10/2010, 22:40

Originariamente Scritto da Porano444

la tua ottima disamina Mat è chiarissima.
Peraltro mi ricordo come l'anno passato durante lo SC avevi già addrizzato le antenne per la possibile esacerbazione delle velocità dei vortici del VP.
Avevi ragione.
Ma quest'anno con questo quadro come stiamo messi a coupling?
E un altra domanda: lo studio delle tlc è stato sempre fatto con ciclo forti-molti forti. quali possono essere i risvolti delle tlc in caso di cicli deboli -molto deboli?
Mi pare che cicli-deboli molto deboli ancora non si siano verificati con lo studio delle tlc....
spero di essere stato chiaro!

Ciao Giuseppe,

intanto permettimi di complimentarmi con IL Priaforà per la bellissima e interessante ricerca

Non ho capito una cosa : a che cicli ti riferisci quelli solari suppongo...

**Porano444** · 12/10/2010, 22:45

Originariamente Scritto da mat69

Ciao Giuseppe,

intanto permettimi di complimentarmi con IL Priaforà per la bellissima e interessante ricerca

Non ho capito una cosa : a che cicli ti riferisci quelli solari suppongo...

si si solari...ho omesso la cosa...

**Fabry18** · 12/10/2010, 23:15

complimenti a Priaforà per il lavorone fatto in qyesti post..braissimo...
ragazzi volate troppo alti per le mie conoscenze!!!

**atlantic** · 13/10/2010, 08:57

Originariamente Scritto da bora71

il tempo alla fine fa quello che vuole

le teleconnessioni sono importanti,ma non fondamentali,vanno analizzate(e voi siete bravi,complimenti),ma non sono la bibbia,non possiamo essere certi di niente

io nella mia vita ho visto ondate di gelo con la Nina,il Nino,AO negativa,AO positiva,con il VP spapolato e con il VP che girava a mille,con AMO+,AMO-,con il minimo solare,e con massimo solare ecc

e una stagione non e' mai uguale all'altra anche se gli indici teleconnetivi sono gli stessi

in linea di massima quoto

nel senso che al massimo con gli interessanti discorsi di questo 3D si potrà tra qualche anno (oggi c'è solo confusione) arrivare FORSE a capire un andazzo molto molto generale, nell'ordine dell'anomalia termica su scala continentale, perfettamente inutile per capire le caratteristiche che avrà il tempo su scala italica e ancor meno nell'ordine sud-nord italia...

sono ottimi esercizi intellettuali-matematici-statistici (e non lo dico con tono negativo, mi piace questo genere di cose) ma tutto ciò non serve a farsi neanche una pallida idea di quel che ci aspetta questo inverno, che sarà ovviamente diverso da qualunque altro passato nonostante le correlazioni degli indici...

**bora71** · 13/10/2010, 09:34

Originariamente Scritto da atlantic

in linea di massima quoto

nel senso che al massimo con gli interessanti discorsi di questo 3D si potrà tra qualche anno (oggi c'è solo confusione) arrivare FORSE a capire un andazzo molto molto generale, nell'ordine dell'anomalia termica su scala continentale, perfettamente inutile per capire le caratteristiche che avrà il tempo su scala italica e ancor meno nell'ordine sud-nord italia...

sono ottimi esercizi intellettuali-matematici-statistici (e non lo dico con tono negativo, mi piace questo genere di cose) ma tutto ciò non serve a farsi neanche una pallida idea di quel che ci aspetta questo inverno, che sarà ovviamente diverso da qualunque altro passato nonostante le correlazioni degli indici...

straquoto quello che hai detto

**FunMBnel** · 13/10/2010, 09:36

Originariamente Scritto da bora71

il tempo alla fine fa quello che vuole

le teleconnessioni sono importanti,ma non fondamentali,vanno analizzate(e voi siete bravi,complimenti),ma non sono la bibbia,non possiamo essere certi di niente

Per caso qualcuno dispensa certezze?
Mi pare che leggendo questo topic le opinioni siano parecchio contrastanti.
C'è chi parla di inverno a 2 facce.
C'è chi parla di inverno a 1 sola faccia.
Già questo esclude di suo il concetto di certezza.

A margine: quando si vuole ipotizzare una tendenza stagionale se non lo si fa sulla base delle TLC o sui modelli stagionali su cosa lo si può fare?
Con Barbanera, i dadi o le cipolle?

Originariamente Scritto da bora71

io nella mia vita ho visto ondate di gelo con la Nina,il Nino,AO negativa,AO positiva,con il VP spapolato e con il VP che girava a mille,con AMO+,AMO-,con il minimo solare,e con massimo solare ecc

e una stagione non e' mai uguale all'altra anche se gli indici teleconnetivi sono gli stessi

Mi indicheresti 2 stagioni in cui le condizioni iniziali, il pregresso e i valori delle TLC erano esattamente identici?
Perchè io ancora non le ho trovate.

A proposito: se tutti questi son bei discorsi da intellettuali, ma alla fine il tempo fa quello che vuole come mai ti interessa un parere su questo?

Originariamente Scritto da bora71

chiedo agli esperti cosa ne pensano di questa analisi per il prossimo inverno
grazie
Inverno 2010/2011 freddo e nevoso? Scopriamolo insieme! | 3B meteo

Questo è un commento basato su una "ENS" di modelli stagionali ...

**Porano444** · 13/10/2010, 09:44

Beh mi pare un pò riduttivo il tuo quadro Atlantic.
Tieni conto che sapere in anticipo l'andamento medio di una stagione non mi sembra fatto trascurabile.
Detto ciò sapere poi se nevicherà a Roma il 7 Febbraio per esempio rimarrà sempre un utopia.
Del resto lo studio delle dinamiche atmosferiche è un pò il sale della meteo.
Altrimenti saremmo meri osservatori agnostici senza interesse alcuno del tempo che fa.

Peraltro la scienza ci ha storicamente insegnato che sono i "tentativi" e gli studi che ti portano alla scoperta.
Se stiamo immobili e non tentiamo mai di capire rimarremmo sempre " al palo"....
un saluto, Giuseppe