Un nuovo Super Inverno alle porte?

[gabri-cn]

Da profano ed ignorante in materia, vorrei solo rivolgere una domanda a tutti coloro che hanno egregiamente esposto una loro ipotesi circa la futura stagione invernale: quando parlate eventualmente di inverno segnato (negativamente) o comunque compromesso (e anche qui evidentemente con accezioni negative) al centro nord od in generale sull'Italia, lo intendete dal punto di vista termico, precipitativo, di possibilità/probabilità di irruzioni fredde o di tutto questo messo insieme? Siccome mi è stato chiesto di abbozzare un piccolo programma di eventi invernali per una minuscola località sciistica della zona, vorrei capire a cosa si potrebbe andare incontro Mi spiego meglio: per la suddetta località ed in generale per tutta la fascia alpina e pedemontana cuneese (ma non solo ) non sono necessari assolutamente particolari serbatoi freddi ad est od intense irruzioni "gelide" da E/NE con successivo richiamo atlantico per veder nevicare. Basta una normale ed intensa saccatura atlantica "fredda" per portare la neve fin sui 3/500m. Venendo al dunque: quando parlate quindi di inverno compromesso, sottotono, monotono, segnato, fate riferimento alla probabile assenza di nevicate in pianura o di irruzioni fredde importanti oppure intendete un dominio anticiclonico semi-ininterrotto? Perché per intenderci per queste zone il 2007/08 fu un ottimo inverno con innevamento abbondante (non paragonabile agli ultimi due ma comunque sopramedia oltre i 700m di quota e di poco sottomedia sui 4/500m) anche se sono ben conscio che in molte altre parti così non è stato.
Grazie

[jack9]

bene bene, cominciano a cadere i muri di ottimismo

io purtroppo ho sempre pensato ad un inverno anticiclonico, mite e dunque poco piovoso/nevoso (secco). le speranze che avevo nutrito seguendo questo TD se ne stanno andando pian piano. non tutto è perduto eh per carità, però rimango della mia idea.

personalmente apprezzo molto l'umiltà del comitato scientifico che si corregge senza particolari errori quando commette un "errore" (parlo di comitato scientifico per sintetizzare, includendo tutti i facenti parte più chi si è lanciato in previsioni con fondamenti scientifici come "colonne portanti", insomma non i sensazionalisti come me)2

dunque aspettiamo e vediamo.

un saluto

[atlantic]

Da profano ed ignorante in materia, vorrei solo rivolgere una domanda a tutti coloro che hanno egregiamente esposto una loro ipotesi circa la futura stagione invernale: quando parlate eventualmente di inverno segnato (negativamente) o comunque compromesso (e anche qui evidentemente con accezioni negative) al centro nord od in generale sull'Italia, lo intendete dal punto di vista termico, precipitativo, di possibilità/probabilità di irruzioni fredde o di tutto questo messo insieme? Siccome mi è stato chiesto di abbozzare un piccolo programma di eventi invernali per una minuscola località sciistica della zona, vorrei capire a cosa si potrebbe andare incontro Mi spiego meglio: per la suddetta località ed in generale per tutta la fascia alpina e pedemontana cuneese (ma non solo ) non sono necessari assolutamente particolari serbatoi freddi ad est od intense irruzioni "gelide" da E/NE con successivo richiamo atlantico per veder nevicare. Basta una normale ed intensa saccatura atlantica "fredda" per portare la neve fin sui 3/500m. Venendo al dunque: quando parlate quindi di inverno compromesso, sottotono, monotono, segnato, fate riferimento alla probabile assenza di nevicate in pianura o di irruzioni fredde importanti oppure intendete un dominio anticiclonico semi-ininterrotto? Perché per intenderci per queste zone il 2007/08 fu un ottimo inverno con innevamento abbondante (non paragonabile agli ultimi due ma comunque sopramedia oltre i 700m di quota e di poco sottomedia sui 4/500m) anche se sono ben conscio che in molte altre parti così non è stato.
Grazie

secondo me chiedi troppo, nel senso che è molto difficile, anzi ad oggi praticamente impossibile, fare una previsione a quella distanza temporale e con quel focus spaziale, al più si può tentare di capire la circolazione generale su scala europea, ma come vedi anche lì ci sono dubbi e ritrattamenti...

[Piro]

E in accordo al pessimismo dilagante, eccomi pronto a sfoderare il nuovo avatar!

[Porano444]

Da quanto ho capito l'accoppiata Nina - QBO+ aumenterebbe enormemente i regimi di rotazione del VPS e VPT.

Ma mi domanda: la differenza tra Nina west - Nina est su cui si è molto dibattutto non ha più peso?
l'AP index?
Ed altri aspetti positivi fino a qui snocciolati??

[gabri-cn]

secondo me chiedi troppo, nel senso che è molto difficile, anzi ad oggi praticamente impossibile, fare una previsione a quella distanza temporale e con quel focus spaziale, al più si può tentare di capire la circolazione generale su scala europea, ma come vedi anche lì ci sono dubbi e ritrattamenti...

No bé ci mancherebbe forse mi sono spiegato male non pretendo di certo di sapere se e quanto nevicherà sulle Alpi il prossimo inverno Semplicemente volevo solo capire se questi ultimi "sconforti" erano legati all'andamento termico, precipitativo o configuarativo (cioè possibilità di atlantico forte e quindi, ipotizzo, inverno sopra la media sia dal punto di vista precipitativo, sia dal punto di vista termico, oppure al contrario inverno caratterizzato da lunghe fasi stabili ed altopressorie).

[Il_Priaforà]

Difficile perseverare nel mio innato ottimismo con gli ultimi aggiornamenti

Sembra che il VPS riesca ad appiattire tutti i disturbi che arrivano dal basso subendo soltanto dei movimenti del proprio asse,anche se forse a questo punto parlare di asse ha poco senso perchè il VPS tenderà a divenire praticamente concentrico nei prox giorni,una fredda 1^ armonica,in alta strato si può già scorgere dalle proiezioni una significatica caduta dei GPT.....

Niente di strano, Strato fredda come si è sempre detto

Credo che l'accoppiata nina/QBO+/min sol sia in questo senso deleteria favorendo da una parte scarsi disturbi dal basso e dall'altra velocità zonali elevate in stratosfera...Il risultato è facilmente intuibile in un VP chiuso , difficilmente modulabile e propenso a "concedersi" verso le latitudini meridionali.

Gli anni con minimo solare favoriscono i disturbi in Troposfera e sfavoriscono quelli in Stratosfera.
Idem per gli anni con NINA EAST.

Le non buone sensazioni già espresse da altri longer (Remigio in primis) iniziano un pò a turbare anche le mie,pur senza fare dichiarazioni da "funerale all'inverno" sempre fuori luogo a stagione nemmeno partita,consiglio soltanto di tenere le chiappe belle strette

Io invece non cambio affatto idea. Anche perchè Novembre vale ben poco. Piuttosto cambierei idea se cambiasse irrimediabilmente il segno del NAO, ma è presto ancora per capirlo

[Cloover]

Ciao Filippo, tu mi citi e io di conseguenza ti quoto......

Nella mia proiezione invernale La mia idea sul prossimo inverno parlavo di una stagione a trazione anteriore,

" In sintesi potremmo avere un inverno a trazione decisamente anteriore, con una prima parte fredda o molto fredda, specie per il centro-nord e una seconda parte più mite"

Questo perchè ipotizzavo una maggior tenuta della QBO- sotto i 50hpa e una realizzazione piena del pattern nina-like solo a gen-feb.
Ipotesi questa ormai accantonata con la QBO positiva già a 75hpa e nina in grande spolvero con tripolo +-+ (NAO-) atlantico ormai azzerato. Questa accelerazione degli eventi che ci ha praticamente già mangiato novembre (che nelle tendenze doveva essere un mese già invernale) temo ci possa togliere anche dicembre. A questo punto il resto della stagione sarebbe segnato per gran parte del centro-nord con qualche soddisfazione solo per il versante adriatico centro-meridionale come scritto:

"In questi due mesi, più segnatamente in Febbraio, potrebbe essere il turno delle regioni adriatiche per l'effetto di circolazioni secondarie da est-nord-est di masse fredde balcaniche (cut-off molto orientali staccati da saccature scandinave)."

Si,la forte "accelerazione" dei principali index predittivi è ben visibile sulle dinamiche che si stanno riscontrando un pò su tutti i piani isobarici....Concordo sulla tua visione d'insieme,aggiungo che la difficoltà nell'instaurarsi di onde planetarie stazionarie rende difficoltose manovre invernali importanti,ma non preclude la possibilità di retrogressioni "secondarie" che possono cmq vivacizzare il quadro complessivo Inoltre un VP compatto potrebbe cmq ellitticizzarsi periodicamente in direzione dell'Europa sfornando qualche interessante irruzione di aria artica.

"Un Nuovo Super Inverno alle Porte" implica l'instaurarsi di condizioni bariche importanti su scala emisferica e quindi condizione necessaria è un VP debole e disturbato...Ad oggi al quesito titolo del suddetto TD,risponderei "credo di no" ,visto che cmq in meteorologia le certezze non esistono mai

[atlantic]

No bé ci mancherebbe forse mi sono spiegato male non pretendo di certo di sapere se e quanto nevicherà sulle Alpi il prossimo inverno Semplicemente volevo solo capire se questi ultimi "sconforti" erano legati all'andamento termico, precipitativo o configuarativo (cioè possibilità di atlantico forte e quindi, ipotizzo, inverno sopra la media sia dal punto di vista precipitativo, sia dal punto di vista termico, oppure al contrario inverno caratterizzato da lunghe fasi stabili ed altopressorie).

personalmente non ho alcuno sconforto, in quanto non ho aspettative basate su previsioni a tale distanza...
ma lascerei la parola agli esperti, vedi qui sopra il priaforà per esempio...

[Cloover]

Niente di strano, Strato fredda come si è sempre detto


Gli anni con minimo solare favoriscono i disturbi in Troposfera e sfavoriscono quelli in Stratosfera.
Idem per gli anni con NINA EAST.



Io invece non cambio affatto idea. Anche perchè Novembre vale ben poco. Piuttosto cambierei idea se cambiasse irrimediabilmente il segno del NAO, ma è presto ancora per capirlo

In effetti adesso mi aggrappo alla tua ottima conoscenza della climatologia statistica visto che,da "guardone" teleconnettivo ,sono un pò abbacchiato