Interpretando i segnali....

**UK-1050hPa** · 12/10/2011, 12:53

Originariamente Scritto da campy

Ciao Oligo, hai fatto una bella analisi a mio parere, complimenti

Ma davvero così forte è stata la modifica delle anomalie sull'Atlantico? Cribbio: risposta: Sì...

A mio parere questa modifica andrà a rinforzare il pattern che tutt'ora ci sta interessando intensificando le aree di alta pressione sull'Atlantico quindi conservando i "connotati" da Nao+.. .ed è qui la sostanziale differenza tra gli anni scorsi e questo, che, in connubio con il dipolo artico che dovrebbe mantenere quasi le stesse caratteristiche degli ultimi anni (causa AP index bassi, calore latente da scioglimento dei ghiacci artici, ecc.ecc.) dovrebbero più o meno segnare le sorti della prossima stagione invernale.

A tal proposito interpretando appunto i segnali io vedo un andamento medio simile al seguente:

Allegato 221824

Rispetto a quello degli ultimi 3 anni

Allegato 221828

naturalmente tutto ciò si ripercuote sulle anomalie pluviometriche e termiche di alcune zone piuttosto che altre: ci sarà più freddo e si sà con più freddo meno precipitazioni soprattutto al Nord e parte del Centro Tirrenico mentre il freddo sarà più presente nelle aree Adriatiche e meridionali della nostra Penisola....

Work in progress naturalmente, ad oggi la vedo così

ciao Campy, considero le tue analisi sempre obbiettive e frequentemente corrette. Bella iniezione di ottimismo finalmente per il centrosud

Speriamo!

**Marcoan** · 12/10/2011, 13:17

Originariamente Scritto da mario66

sappiamo bene cosa significhi per il nord una configurazione all'incirca che hai messo giù.... non belle cose e in parte la tua visione assomiglia alla mia con la parte iniziale Invernale con pochissime precipitazioni e con temperature addirittura sopra media..... parlo esclusivamente per il settore nord-italia

Ciao Campy

SECCHINO FORSE SI, MA T SOPRAMEDIA PROPRIO NON CREDO......mi riferisco al NI.

**Dream Designer** · 12/10/2011, 13:29

la media postata da campy è per un Inverno sottomedia al Sud e circa in media o leggermente sopramedia al Nord (causa fohn)

**wellington** · 12/10/2011, 13:34

Originariamente Scritto da Giuffrey

la media postata da campy è per un Inverno sottomedia al Sud e circa in media o leggermente sopramedia al Nord (causa fohn)

scusa ma non sono d'accordo il fohn,mica puo' avere una costanza tale da creare addirittura un sopramedia per un'intera stagione

**Marcoan** · 12/10/2011, 13:40

Originariamente Scritto da Giuffrey

la media postata da campy è per un Inverno sottomedia al Sud e circa in media o leggermente sopramedia al Nord (causa fohn)

Il fhoen è , semmai , una prerogativa del NW non certo del nordest....ed il nord NON E' solo il NW.....inoltre come dice wellington, quella potrebbe essere una linea configurativa DI MASSIMA ma con molteplici sfaccettature durante il corso del trimestre invernale.

**jack9** · 12/10/2011, 16:43

beh, se con il fohn fa 3 giorni con massime over 12/15° e minime sopra lo zero e poi dopo fa 3 giorni sotto media,per quanto possano essere sotto media non riusciranno m ai a pareggiare i 3gg di caldo da fohn... quindi, segnatamente per il NW, frequenti episodi da est con target balcanico o medio basso adriatico con fohn al nord altro che sottomedia... e cmq bastano 5gg di fohn "serio" per far finire sopramedia un mese...difficile avere anomali negative diametralmente opposte create da un periodo favonico "serio". quindi sì, al NW il fohn può piuttosto facilmente creare sopra media. IMHO eh!

**Nix novariensis** · 12/10/2011, 17:49

Originariamente Scritto da jack9

beh, se con il fohn fa 3 giorni con massime over 12/15° e minime sopra lo zero e poi dopo fa 3 giorni sotto media,per quanto possano essere sotto media non riusciranno m ai a pareggiare i 3gg di caldo da fohn... quindi, segnatamente per il NW, frequenti episodi da est con target balcanico o medio basso adriatico con fohn al nord altro che sottomedia... e cmq bastano 5gg di fohn "serio" per far finire sopramedia un mese...difficile avere anomali negative diametralmente opposte create da un periodo favonico "serio". quindi sì, al NW il fohn può piuttosto facilmente creare sopra media. IMHO eh!

Quoto......infatti al NW l'inverno 1998-99 fu sopramedia, tranne durante il mese di dicembre in cui ci furono diversi giorni di nebbia e galaverne
Poi dipende molto da come entra l'est......se entra con una traiettoria fortemente antizonale è un conto, se entra con una componente settentrionale o peggio ortogonale all'arco alpino, allora per noi la storia cambia
Nel secondo caso, o si tratta di una massa d'aria veramente fredda come per esempio successe nel dicembre 2001-gennaio 2002 o nel gennaio-febbraio 2005 oppure, come hai giustamente detto tu, il freddo post-favonico non è in grado di compensare le temperature relativamente miti che si hanno durante la fase favonica
In più, con questo assetto barico, l'inverno risulta spesso molto secco al N Italia........speranza mia è che ci siano comunque periodi in cui possa intervenire qualche perturbazione atlantica a sfruttare eventuali cuscini, o comunque qualche ciclogenesi occidentale
Un qualcosa di simile al 2004-05 che fu un buon inverno anche qua, piuttosto che un 1998-99

**meteopazzo** · 12/10/2011, 17:56

Originariamente Scritto da Nix novariensis

Quoto......infatti al NW l'inverno 1998-99 fu sopramedia, tranne durante il mese di dicembre in cui ci furono diversi giorni di nebbia e galaverne
Poi dipende molto da come entra l'est......se entra con una traiettoria fortemente antizonale è un conto, se entra con una componente settentrionale o peggio ortogonale all'arco alpino, allora per noi la storia cambia
Nel secondo caso, o si tratta di una massa d'aria veramente fredda come per esempio successe nel dicembre 2001-gennaio 2002 o nel gennaio-febbraio 2005 oppure, come hai giustamente detto tu, il freddo post-favonico non è in grado di compensare le temperature relativamente miti che si hanno durante la fase favonica
In più, con questo assetto barico, l'inverno risulta spesso molto secco al N Italia........speranza mia è che ci siano comunque periodi in cui possa intervenire qualche perturbazione atlantica a sfruttare eventuali cuscini, o comunque qualche ciclogenesi occidentale
Un qualcosa di simile al 2004-05 che fu un buon inverno anche qua, piuttosto che un 1998-99

che è un po' il live motiv per avere la neve al nord....
cioè correnti da E o NE freddo a seguire aggancio atlantico e sfruttamento del cuscino.....comunque prima di un prodominio a correnti N orientali mi aspetto un fine novembre artico e possibili retrogressioni alte con tunnel in aggancio atlantico. poi dall'inverno pieno subentrerà stabilità e clima secco

**oligo** · 12/10/2011, 18:03

Originariamente Scritto da mat69

Amico mio, un'analisi eccellente come sempre

Prendo l'ultima parte della tua disamina, quella relativa alle SSTA, dopo aver condiviso l'opinione, espressa con Gianni, in merito al fatto che non sarei troppo propenso a credere (a sto giro

) ad una sostanziale risalita del PNA anche perchè l'elemento trainante che poteva mantenere il getto a latitudini subpolari e il vp a non deformarsi troppo da subito, erano le anomalìe negative nella regione dell'EPO migrate "miseramente"

alle medie latitudini che unitamente alle intense anomalie termiche oceaniche di segno + in area artico pacifica depongono a favore di un PNA tendenzialmente al ribasso con possibili deboli sussulti che difficilmente porterebbero l'indice al di sopra della neutralità...

Per questo motivo, unitamente ad una NAO non lontana dalla neutralità o legg. negativa, penserei in ambito atlantico ad una possibile graduale divergenza del getto, specialmente nei meridiani centrali (e orientali).
Torniamo alle SSTA nel medio atlantico e a ridosso del continente che, come piazzate ora, difficilmente permettono l'instaurazione di un pattern artico - marittimo (anche se l'incipit può essere quello) quanto piuttosto un'evoluzione della sinottica in modo tale da apportare afflussi di origine continentale.
Del resto un'evoluzione "artica" sarebbe piuttosto rischiosa in quanto proprio le attuali SSTA negative rischierebbero di fungere da calamita per target molto (troppo) occidentali....

se non virassero repentinamente....

Caro Matteo,
grazie per i complimenti e scusa ma sono in aeroporto e ti scrivo solo due righe.

Mi pare di capire dal tuo intervento che dalla lettura congiunta delle ssta oceaniche, sia del pacifico che dell'atlantico, non vi sara' alcun scambio meridiano per la data indicata,cioe' il 20 c.m. con PNA debole e NAO leggermente negativa.

Condivido le basi sulle quali poggia il tuo ragionamento.

Io penso che tale onda meridiana ci sara', ma sara' ancora una volta fugace, il ponte altopressorio atlantico dovrebbe ritirarsi verso sud ovest e allungarsi verso nord est ma come detto da te, non determinera' un cambio di configurazione durevole.

Blocking index non riesco a postarlo\fp\

Contribuiro' al post al piu' presto.

con stima

oligo

**oligo** · 12/10/2011, 18:36

Originariamente Scritto da campy

Ciao Oligo, hai fatto una bella analisi a mio parere, complimenti

Ma davvero così forte è stata la modifica delle anomalie sull'Atlantico? Cribbio: risposta: Sì...

A mio parere questa modifica andrà a rinforzare il pattern che tutt'ora ci sta interessando intensificando le aree di alta pressione sull'Atlantico quindi conservando i "connotati" da Nao+.. .ed è qui la sostanziale differenza tra gli anni scorsi e questo, che, in connubio con il dipolo artico che dovrebbe mantenere quasi le stesse caratteristiche degli ultimi anni (causa AP index bassi, calore latente da scioglimento dei ghiacci artici, ecc.ecc.) dovrebbero più o meno segnare le sorti della prossima stagione invernale.

A tal proposito interpretando appunto i segnali io vedo un andamento medio simile al seguente:

Allegato 221824

Rispetto a quello degli ultimi 3 anni

Allegato 221828

naturalmente tutto ciò si ripercuote sulle anomalie pluviometriche e termiche di alcune zone piuttosto che altre: ci sarà più freddo e si sà con più freddo meno precipitazioni soprattutto al Nord e parte del Centro Tirrenico mentre il freddo sarà più presente nelle aree Adriatiche e meridionali della nostra Penisola....

Work in progress naturalmente, ad oggi la vedo così

Ciao Fabio,

un ottimo interlocutore davvero..

nel ringraziarti vorrei solo porre alla tua attenzione che la prima carte non mostra un deciso
NAO+ ma a parte questo,sei sicuro che un inverno con NAO+ possa avere conpatibile con una vp in difficolta' anche solo nella prima parte?

La "letteratura" lo prevede ma e' statisticamente meno probabile o mi sbaglio?

a presto

grazie per icomplimenti

---boarding

oligo