Forte odore di Reversal Pattern.......................

**even** · 22/11/2011, 22:35

Originariamente Scritto da mat69

Pensavi mi dimenticassi di te, vero?

No, completa inerzia del Pacifico, proprio no.
Ma non mi aspetto per ora neppure grosse performance a dire il vero

Credo invece possa bastare poco per riconsolidare i minimi di gpt tra canada orientale e groenlandia (tutto questo dopo la prevista migrazione nell'artico europeo) e la risalita del PNA mi fa pensare che il getto nel Pacifico tenda a riaccorparsi in attesa di forcing alti (magari non particolarmente duraturi ed intensi) sufficienti a stimolare le anomalìe che si palesano in Atlatico ( su wave 2 - wave 3).

P.s. un saluto a Fabio con il quale, mi pare ci sia una certa affinità di vedute....

No, lo so che mi vuoi bene

Lo spero davvero Matteo ma il motivo non è che credessi in una completa inerzia del Pacifico anzi... come dicevo ad Ale qui e nel link di rimando
Fuoco alle polveri
La "differenza" di vedute sta solo nella risposta della wave atlantica a tale forcing che non è stato sufficente per la retrogressione e penso che non sia sufficiente neppure per un affondo deciso artico-marittimo, possibile conseguenza della non riuscita della prima ipotesi, ma solo di striscio per noi..so che ritieni buona la MJO in fase 2-3 a novembre ma non so a questo punto visto lo sviluppo stagionale e le condizioni al contorno(cooling,ssta in primis) , quanto possa essere incisiva la rossby atlantica in sede sub-polare..

Siamo al limite chiaramente.

**mat69** · 22/11/2011, 22:44

Originariamente Scritto da even

No, lo so che mi vuoi bene

Lo spero davvero Matteo ma il motivo non è che credessi in una completa inerzia del Pacifico anzi... come dicevo ad Ale qui e nel link di rimando
Fuoco alle polveri
La "differenza" di vedute sta solo nella risposta della wave atlantica a tale forcing che non è stato sufficente per la retrogressione e penso che non sia sufficiente neppure per un affondo deciso artico-marittimo, possibile conseguenza della non riuscita della prima ipotesi, ma solo di striscio per noi..so che ritieni buona la MJO in fase 2-3 a novembre ma non so a questo punto visto lo sviluppo stagionale e le condizioni al contorno(cooling,ssta in primis) , quanto possa essere incisiva la rossby atlantica in sede sub-polare..

Siamo al limite chiaramente.

mmm

sono pronto in tal senso a rivedere la mia pregressa posizione.
Di novembrino ormai il vpt ha ben poco e si sta portando dietro una troposfera in assetto pienamente invernale indi....
Anche il ruolo delle stesse SSTA rischia di dover essere rivisto in tal senso proprio per l'anomala forza insita nel vpt per il mese di novembre....

Vedremo...ho l'impressione che dovremmo far smaltire la sbornia di gpt bassi che il vortice polare ha avuto e poi riconsiderare il tutto.

**even** · 22/11/2011, 23:02

Originariamente Scritto da mat69

mmm

sono pronto in tal senso a rivedere la mia pregressa posizione.
Di novembrino ormai il vpt ha ben poco e si sta portando dietro una troposfera in assetto pienamente invernale indi....
Anche il ruolo delle stesse SSTA rischia di dover essere rivisto in tal senso proprio per l'anomala forza insita nel vpt per il mese di novembre....

Vedremo...ho l'impressione che dovremmo far smaltire la sbornia di gpt bassi che il vortice polare ha avuto e poi riconsiderare il tutto.

Già..infatti non credo a qualcosa di sostanzioso prima della seconda decade, sperando che sia davvero la volta buona. Una nina est based (direi anche strong vista la differnza delle sst pacifiche equatoriali tra est e ovest..circa 5 gradi!) è assai promettente viste le speranze che riponiamo nell'azione pacifica sempre più a ragion veduta.

**Fenrir** · 22/11/2011, 23:16

Io devo ancora capire dove vedete sta "sbornia di gpt bassi"

Forse non ricordate bene com'e' un VP in piena forma.
Su GFS vedo ancora centri dislocati, molta indecisione in zona polare e GPT (in zona polare) decisamente alti rispetto a come potrebbero essere se facessero sul serio. A 6-7 giorni vedo addirittura abbozzi di HP...

**even** · 22/11/2011, 23:31

Originariamente Scritto da Fenrir

Io devo ancora capire dove vedete sta "sbornia di gpt bassi"

Forse non ricordate bene com'e' un VP in piena forma.
Su GFS vedo ancora centri dislocati, molta indecisione in zona polare e GPT (in zona polare) decisamente alti rispetto a come potrebbero essere se facessero sul serio. A 6-7 giorni vedo addirittura abbozzi di HP...

Era relativo soprattutto alla situazione degli ultimi due anni ad inizio dicembre.

La "vera" situazione, secondo me è questa.
Fuoco alle polveri

**Lucas80** · 22/11/2011, 23:49

in effetti anche secondo il NOAA le anomalie di gpt a 500hPa all' altezza del polo non sembrano poi così negative.

Originariamente Scritto da Fenrir

Io devo ancora capire dove vedete sta "sbornia di gpt bassi"

Forse non ricordate bene com'e' un VP in piena forma.
Su GFS vedo ancora centri dislocati, molta indecisione in zona polare e GPT (in zona polare) decisamente alti rispetto a come potrebbero essere se facessero sul serio. A 6-7 giorni vedo addirittura abbozzi di HP...

**Lucas80** · 22/11/2011, 23:50

allora è più comprensibile

Originariamente Scritto da even

Era relativo soprattutto alla situazione degli ultimi due anni ad inizio dicembre.

La "vera" situazione, secondo me è questa.
Fuoco alle polveri

**Latos** · 23/11/2011, 10:13

Originariamente Scritto da Latos

eccerto che lo si contestualizza. Ogni mattina saluto con il buongiorno, poi guardo le carte e noto che da due mesi a questa parte ci sono sempre i soliti colori sulle stesse zone.

stamattina, tanto x cambiare, ho trovato le stesse mappe.

**Fenrir** · 23/11/2011, 12:45

Originariamente Scritto da even

Era relativo soprattutto alla situazione degli ultimi due anni ad inizio dicembre.

La "vera" situazione, secondo me è questa.
Fuoco alle polveri

Ahhh allora sì... al confronto st'anno c'è un baratro in zona polare :D
Ma l'"eccezionalità", se vogliamo chiamarla così, era in quei due anni, non in questo.

**Snow 86** · 23/11/2011, 13:09

gfs esplica bene quanto dicevamo tempo fa: la crescente influenza dell'azzorriano. E' evidente che non appena in zona islandese le acque si calmeranno il nostro amato hp potrà sferrare una puntatina verso nord tale da comportare uno strappo alla corda zonale in grado di far scendere verso le nostre latitudini qualche gpt degno della stagione invernale.
Tuttavia bisogna tenere presente che la ripresa (cosa di questi giorni) dell'attività del vp ha difatto pregiudicato la possibilità di attendersi importanti contributi (in termini di isoterme) da est.
In realtà affinchè la situazione si sblocchi completamente è necessario che le velocità zonali diminuiscano anche presso latitudini più elevate. In sostanza dovremmo sperare in una puntatina dell'AO verso il basso affinchè si ricostituisca un bacino importante da cui attingere.
Direi che quest'accelerazione ha fatto un bel pò di danno purtroppo