Ipotesi estive

[Alessandro(Foiano)]

ahhh questo me lo son perso!

Quanti acronimi dovremo ancora somatizzare

Dai esplicami questa nuova forzante

ahiai vedo che non ci segui più tanto..nessuna forzante,nulla da esplicare, è un segnale foianese di lettura..

[ectopascal]

infatti non è causa, ma effetto della circolazione "globale", se lo leggi come un segnale dipendente!

Comunque imho sulla zona emerge questo segnale sensibile vista la sua vicinanza al "subpolar gyre".

Quindi si prende tale segnale come sintomo di un certo tipo di circolazione globale che influenza sia esso stesso che l'andamento estivo euromediterraneo?
Dunque in che modo ha valore predittivo? Solo in quanto descrittore di altri fenomeni "a monte"? Ma allora avrebbero più utilità predittiva questi ultimi, in quanto quelle SSTA sono modellate a loro volta dalla circolazione globale, questa è la mia perplessità

[steph]

A compendio di quanto detto da Alessandro, quel grafico rappresenta la temperatura superficiale dell'oceano in un grande area a nord-ovest delle Azzorre che condiziona la presenza di una bassa pressione estiva a ridosso delle isole britanniche, che abbiamo chiamato ATL (scorri sopra col mouse per breve spiegazione) o Weather Regime estivo di tipo 3 (WR3, acronimo più nuovo in cui dobbiamo metterci ancora la finestra di spiegazione, cmq stà nell'outlook).
Queste erano le SSTA della regione critica tipiche di estati in WR3, in cui si nota il "pozzo freddo" ben delineato:

Allegato 316278

che portarono ad una media complessiva di poco sotto il +1° su tutta l'Italia rispetto alla media GW 1981-2010 (e cmq la media è più elevata su Balcani e sud Russia):

Allegato 316279

Per essere precisi, nel tuo lotto di esempi ci sono estati abbastanza diverse e non tutte connotate dal WR3. Non lo sono certamente state ad es. la 2003, tantomeno la 2002 e la 1998.

[steph]

Quest'anno davvero completamente diverso dagli scorsi in tutto e per tutto,una cosa incredibile.

Beh, se escludiamo l'anno scorso, non c'è poi questa enorme differenza, finora.

compday.05MUC9YlzB.gif188.61.141.14.171.13.27.12.png

[steph]

Comunque, davvero a me riesce tuttora difficile riuscire a comprendere come un'anomalia di temperatura superficiale di una specifica zona dell'Oceano Atlantico possa influenzare la disposizione barica e del geopotenziale in zona Europa/Mediterraneo, in modo indipendente dal resto dei numerosi parametri predittivi/analitici, e dalle stesse SSTA nelle altre zone del globo, visto che comunque l'atmosfera è "continua" e il suo comportamento è "globale".
Voglio dire: ha senso basare una linea di tendenza per l'Italia su una singola anomalia di una singola zona, prendendo come riferimento una media di N anni, con N molto basso? Per esempio nel grafico postato vedo che si prendono in considerazione pochi anni: con N così piccolo penso che sia davvero difficile isolare il segnale dettato esclusivamente dall'anomalia nella zona critica dal resto.

Infatti non lo ha.

[Alessandro(Foiano)]

Quindi si prende tale segnale come sintomo di un certo tipo di circolazione globale che influenza sia esso stesso che l'andamento estivo euromediterraneo?

sì

Dunque in che modo ha valore predittivo?

predittore stagionale termico euromediterraneo o in termini sinottici un occorrenza maggiore azzorriana/africana.

Solo in quanto descrittore di altri fenomeni "a monte"?

direi di sì visto che imho non ne sappiamo abbastanza di ozonosfera e di circolazione termoalina

Ma allora avrebbero più utilità predittiva questi ultimi, in quanto quelle SSTA sono modellate a loro volta dalla circolazione globale, questa è la mia perplessità

si, ma quest'ultimi non credo li conosciamo, altrimenti avremo previsto quel famoso scalino termico nelle reanalysis termiche estive italiane:

mean_su_ita_TMM.jpg

[steph]

Quindi si prende tale segnale come sintomo di un certo tipo di circolazione globale che influenza sia esso stesso che l'andamento estivo euromediterraneo?
Dunque in che modo ha valore predittivo? Solo in quanto descrittore di altri fenomeni "a monte"? Ma allora avrebbero più utilità predittiva questi ultimi, in quanto quelle SSTA sono modellate a loro volta dalla circolazione globale, questa è la mia perplessità

D'altra parte...

Schermata 2013-06-21 a 21.42.06.png

[Alessandro(Foiano)]

Beh, se escludiamo l'anno scorso, non c'è poi questa enorme differenza, finora.

compday.05MUC9YlzB.gif188.61.141.14.171.13.27.12.png

su questo non sono d'accordo, se guardiamo il centro dell'anomalia positiva sull'estremo nord Europa e più ad est del Mar Bianco..

[mat69]

Personalmente non trascurerei le differenze nell'andamento del jet stream:

getto 2000 2012.png getto 2013j.gif
Che furono effetto ma ormai anche causa di un diverso assetto circolatorio

[ectopascal]

sì



predittore stagionale termico euromediterraneo o in termini sinottici un occorrenza maggiore azzorriana/africana.



direi di sì visto che imho non ne sappiamo abbastanza di ozonosfera e di circolazione termoalina



si, ma quest'ultimi non credo li conosciamo, altrimenti avremo previsto quel famoso scalino termico nelle reanalysis termiche estive italiane:

mean_su_ita_TMM.jpg

Capito, ora è tutto più chiaro.
In pratica si prende uno dei sintomi più riconoscibili e che si è verificato avere correlazione positiva con la distribuzione di anomalia geopotenziale nel nostro comparto e lo si usa come predittore, pur consci che per averne una conoscenza "vera" e non di tipo statistico sarebbe necessario uno studio approfondito sulle cause.