Dicembre 2020: ripartiamo da qui (discussione modelli)

[FilTur]

Finora come approccio europeo all’inverno c’è parecchio da lavorare, anche della buona (forse grandiosa) dinamica di settimana scorsa non salvo tutto, perché la questione non la mettiamo via con una tantum di neve o pioggia (anzi, gli enormi quantitativi di precipitazioni avuti ovunque sono in linea con la teoria dell’incremento delle precipitazioni invernali degli scenari climatici a lungo termine, per non parlare delle isoterme tirate che ironicamente una settimana fa mi chiedevo se non fossimo quasi in primavera).

Ah non dirlo a me, a me piace il freddo da metà novembre a metà marzo... Diciamo che la prima decade di dicembre non la butto via perché, al di là di 48h di pura follia termica, alla fine abbiamo avuto una decade non troppo sopra la media decadale e con abbondantissime precipitazioni (nel 2014 faceva di peggio a gennaio e a febbraio, quando le isoterme dovrebbero essere ben inferiori che a inizio dicembre nei periodi perturbati). Tuttavia l'inverno è "ben altro" e sono assolutamente d'accordo che "dobbiamo lavorarci": vorrei però rimarcare che, quest'anno, con la configurazione giusta il freddo c'è e arriva; l'anno scorso, spesso il freddo non c'era nemmeno là dove doveva.

[Manto91]

Anche gfs12 continua sulla falsariga degli altri run per quanto riguarda il long; poco o nulla di nuovo da commentare.

[wtrentino]

È vero che ci sono stati periodi di magra anche nei decenni scorsi, ad esempio anni 90 ma ciò che molti omettono è che erano miliardi di volte più freddi di ora.
Voglio dire anche se mancava l' evento, comunque le irruzioni fredde " moderate"con valori di -5/-7 a 850 si sprecavano in tutti e tre i mesi invernali.
Ora è un evento anche solo scendere sotto zero a 850.
È proprio scomparso l' inverno.
Guardate ad esempio i modelli di oggi reading e gfs fino alle 384 ore.
Quante volte compare anche solo la + 0 a 850?
Siamo tranquillamente un mese almeno indietro a livello di freddo in area mediterranea ed europea e mica per 24 o 48 ore, ma per 300 ore e passa.
Tutto questo farà si che per forza di cose dicembre 2020 terminerà ai livelli del dicembre 2019 in fatto di anomalie positive a meno che non intervenga la siberia in carne e ossa in terza decade.
Dai ragazzi per favore, ma di cosa si sta parlando?

Amen.


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[Alessandro1985]

Amen.


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eh amen mica tanto
perchè se quelli che pensano che l'inverno sia morto stanno ancora qui a guardar le carte di questi tempi si vede che sono feticisti degli zombie

[NeuNetwork]

Mi son passato il tempo a trovare alcuni inverni a ciambella :
il 1971/1972 non è male ma neanche questo è male... haha
Meteociel - Archives des analyses ECMWF Interim de 1979 à aujourd'hui

[wtrentino]

eh amen mica tanto
perchè se quelli che pensano che l'inverno sia morto stanno ancora qui a guardar le carte di questi tempi si vede che sono feticisti degli zombie

No, sto parlando degli ultimi anni, e termicamente questi non c’azzeccano nulla neanche con i tanto bistrattati anni 90.


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[Friedrich 91]

No, sto parlando degli ultimi anni, e termicamente questi non c’azzeccano nulla neanche con i tanto bistrattati anni 90.


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Se parliamo dell'intero anno ok. Se parliamo di inverni non siamo in realtà troppo distante.

P.S. : Nel frattempo io Ecmwf 12 me lo prendo volentieri. In attesa di tempi migliori un hp inversionale va benissimo.

[Friedrich 91]

Beh ma se ne parlava prima e ho esposto un punto di vista molto concreto.
Nell’esempio che citavi così come in molti altri esempi se le mappe erano pessime te ne potevi fregare perché tanto dopo in tempi di vacche grasse compensavi con gli interessi, ora sappiamo cosa capita.
Poi sei la meteo non corrisponde ai gusti personali e ci si turba al punto di cambiare passione forse essa in fondo non era così profonda.

È qui che francamente trovo questo approccio per nulla costruttivo: se sappiamo cosa capita, che senso ha commentare le mappe allora? Questo era il mio punto di vista.

Fortunatamente NON sappiamo affatto cosa capita, in realtà. Perché dopo un mese terribilmente brutto quale Gennaio 2018 per esempio abbiamo avuto il Febbraio/Marzo successivo, di ben altra caratura. Oppure dopo l'anonimo Dicembre 2016 c'è stato il Gennaio 2017.

Certo, è meno probabile rispetto al passato che un inverno si riprenda, ma diamine: fortunatamente non tutti gli ultimi inverni sono stati uguali allo scorso, quindi gettare la spugna così facilmente come fai tu in questo post io, almeno per ora, non riesco a farlo.

[Alessandro1985]

e termicamente questi non c’azzeccano nulla neanche con i tanto bistrattati anni 90.
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ah certo
non potrebbe essere altrimenti in condizioni configurative paragonabili visto che abbiamo preso quel tot in aggiunta a livello emisferico e l'artico ancor di più
e qui ritorniamo a bomba sull'aspetto configurativo
se l'occhio stacca dalla famigerata media ci si può facilmente accorgere che il periodo a cui abitualmente si rimanda, che non sono gli anni '90 in toto (in quanto hanno una prima e seconda parte piuttosto diverse) ma segnatamente gli anni a cavallo tra '88 e '95 hanno due caratteristiche peculiari
un vortice polare molto forte e (allora) conseguentemente un ciclo nao paragonabile a quello attuale
nella fattispecie 15 mensilità su 21 hanno chiuso con il segno +
e non si tratta di valori striminziti

1988 0.265 -1.066 -0.197 -0.561 -0.846 0.061 -0.143 0.255 1.039 0.032 -0.035 1.679
1989 3.106 3.279 1.530 -0.250 0.889 0.345 0.866 0.551 0.703 0.991 0.034 -0.644
1990 1.001 3.402 2.990 1.879 0.943 0.304 -0.296 -0.180 -0.210 0.660 0.521 1.277
1991 0.723 -0.876 -0.527 0.530 0.486 -0.115 -0.188 0.797 -0.112 -0.252 0.285 1.613
1992 0.550 1.122 0.984 -0.521 1.341 -0.302 0.191 0.535 -0.640 -0.366 0.717 1.627
1993 3.495 0.184 0.764 -0.435 -1.607 -0.520 -0.511 -0.393 -0.361 -0.565 1.002 -0.104
1994 -0.288 -0.862 1.881 0.225 -0.115 1.606 0.351 0.828 -0.084 0.174 1.779 0.894
1995 -0.154 1.429

ne consegue che un amante delle configurazioni dinamiche che non sia un feticista delle medie avrà ugualmente trovato qualcosa da ridire sul fatto che fossero entusiasmanti

[AbeteBianco]

È qui che francamente trovo questo approccio per nulla costruttivo: se sappiamo cosa capita, che senso ha commentare le mappe allora? Questo era il mio punto di vista.

Fortunatamente NON sappiamo affatto cosa capita, in realtà. Perché dopo un mese terribilmente brutto quale Gennaio 2018 per esempio abbiamo avuto il Febbraio/Marzo successivo, di ben altra caratura. Oppure dopo l'anonimo Dicembre 2016 c'è stato il Gennaio 2017.

Certo, è meno probabile rispetto al passato che un inverno si riprenda, ma diamine: fortunatamente non tutti gli ultimi inverni sono stati uguali allo scorso, quindi gettare la spugna così facilmente come fai tu in questo post io, almeno per ora, non riesco a farlo.

Ma noi non sappiamo cosa farà, io non ho mai gettato alcuna spugna, di certo però non ho pretese di illusioni.