I fenomeni di forte intensità previsti per domani e dopodomani

**Benve** · 20/08/2007, 10:21

Originariamente Scritto da Lorenzo Catania

Concordo: di solito si parla di "persistenti" quando le piogge arrivano a durare perlomeno 10-15 ore; si tratta di una convenzione, niente di più.

Comunque con tutta probabilità diverse zone (specie quelle a ridosso dell'Appennino Ligure) potrebbero avere piogge molto abbondanti dovute a forte intensità prolungata per 3-4 ore, più o meno. Penso infatti ad una perturbazione molto ben organizzata lungo il ramo freddo, non in un ammasso temporalesco lineare semplice, quanto in un corpo nuvoloso abbastanza esteso anche "lateralmente", e molto intenso.
Vedremo tra 36 ore i risultati

scusa....guardando varie carte di modelli anche locali come bolam e quelli per la toscana ho notato che la perturbazione in questione dovrebbe essere molto più fiacca di quello che si pensava all'inizio e che anche quelle carte pensavano fino a ieri mattina....
da ieri sera ho visto un tracollo delle possibilità di piogge per la toscana interna...
anche dalle carte dei venti si vede come saranno piu deboli quelli di scirocco preperturbazione rispetto a come erano previsti!!!
sembra che il minimo al suolo vada a perdersi colmandosi verso il tirreno centrale...ti allego qualche mappa...

volevo sapere se le condizioni per avere piogge organizzate con un vero fronte da ovest ci sono sempre o come dicono le carte sembra il tutto bloccarsi e svanire!!!! ciao!!!

**mmg1** · 20/08/2007, 10:31

Originariamente Scritto da andrea.corigliano

Ciao Luigi.
Innanzitutto voglio farti i complimenti per esserti cimentato in questo intricato compito, al di là del fatto che la previsione possa essere giusta o meno. Bravo!

Nel complesso concordo sulla linea generale che hai disegnato fino alla fine del mese, ma per quanto mi riguarda mi fermerei per il momento al 27, visto che i peggioramenti, se appaiono fugaci oltre le 200 ore, è come se non ci fossero. Il ritorno a condizioni stabili da giovedì-venerdì in risalita dal Centro al Nord è ormai assodato, anche se ancora per i prossimi due/tre giorni dovremo fare i conti con l’arrivo di una seconda perturbazione (domani) e successivamente con le condizioni di instabilità che, però, andranno sempre più confinando il loro raggio d’azione ai rilievi e limitatamente alle ore più calde.
Volevo poi farti notare una cosa su alcuni termini che hai usato per la previsione del 21, in particolare quando dici: “Le piogge tenderanno a divenire persistenti e intense su tutto il nord, sulla Toscana e sulle regioni adriatiche settentrionali (fino alle Marche)…”. Non è che sia del tutto corretto esprimersi in questo modo perché il “contesto atmosferico” in cui si possono verificare piogge persistenti ed intense non si verifica nella stagione estiva, quando invece i peggioramenti scaturiscono, per la gran parte, dall’azione dell’instabilità per il transitò di gocce fredde in quota. Si tratta, questo, di un “contesto atmosferico” completamente differente perché, se è vero che è in grado di generare fenomeni anche di forte intensità, questi non hanno mai la caratteristica di divenire persistenti: al massimo un autorigenerante può durare fino a 1 ora e mezzo, massimo due. In questo caso, allora, si parla di fenomeni concentrati nel tempo e nello spazio. La frase che hai scritto tu, invece, si adatta di più al transito di una perturbazione autunnale in cui il fronte caldo è particolarmente attivo: solo il settore caldo di una perturbazione può vantarsi di generare piogge intense, diffuse e persistenti.
Scusami se posso apparire pignolo…

Oggi pomeriggio scriverò la mia previsione per domani. A più tardi…

Concordo: di solito si parla di "persistenti" quando le piogge arrivano a durare perlomeno 10-15 ore; si tratta di una convenzione, niente di più.

Comunque con tutta probabilità diverse zone (specie quelle a ridosso dell'Appennino Ligure) potrebbero avere piogge molto abbondanti dovute a forte intensità prolungata per 3-4 ore, più o meno. Penso infatti ad una perturbazione molto ben organizzata lungo il ramo freddo, non in un ammasso temporalesco lineare semplice, quanto in un corpo nuvoloso abbastanza esteso anche "lateralmente", e molto intenso.
Vedremo tra 36 ore i risultati

Ne terrò conto, grazie a entrambe perchè si deve essere rigorosi nella terminologia da usare. Ad ogni conto stanotte almeno qua da me ci sono state prp dalle 3 fino alle 7,15 .

**franko** · 20/08/2007, 10:48

è un piacere leggere i vostri post

**Lorenzo Catania** · 20/08/2007, 11:19

Originariamente Scritto da Benve

scusa....guardando varie carte di modelli anche locali come bolam e quelli per la toscana ho notato che la perturbazione in questione dovrebbe essere molto più fiacca di quello che si pensava all'inizio e che anche quelle carte pensavano fino a ieri mattina....
da ieri sera ho visto un tracollo delle possibilità di piogge per la toscana interna...
anche dalle carte dei venti si vede come saranno piu deboli quelli di scirocco preperturbazione rispetto a come erano previsti!!!
sembra che il minimo al suolo vada a perdersi colmandosi verso il tirreno centrale...ti allego qualche mappa...

volevo sapere se le condizioni per avere piogge organizzate con un vero fronte da ovest ci sono sempre o come dicono le carte sembra il tutto bloccarsi e svanire!!!! ciao!!!

Non ci sono stati grossi cambiamenti rispetto alle previsioni iniziali; l'unica nota significativa (l'ho evidenziata anche nel mio thread) è il fatto che il fronte di martedì è previsto rallentare più vistosamente rispetto alle attese.
Questo in effetti porterà alla maggiore insistenza delle piogge collegate al sistema su parte del nord-ovest (Liguria e basso Piemonte in primis) ma anche sulla Toscana settentrionale, specie a nord dell'Arno, sul Pisano e l'alto Senese.
Il resto della regione non rimarrà totalmente a secco, ma si prenderà il fronte quando ormai sarà in fase di indebolimento, a causa del fatto che la Corrente a Getto inizierà a viaggiare ad alta velocità in direzione SW-NE proprio sulla Toscana, inibendo gradualmente i moti convettivi (la cosa migliore, che era poi la previsione iniziale, sarebbe stata vedere un getto circa 100 km più a sud). Se non cambierà qualcosa la tua zona potrebbe essere sfavorita, visto anche che pure il Lazio e l'Umbria mercoledì prenderanno qualche pioggia (seppure più moderata ed intermittente), perché al contrario si troveranno nella zona di divergenza in quota generata dalla "faccia esterna" del getto.

Insomma, spera che in queste 36 ore il fronte irlandese riesca a sfondare più del previsto dalla Valle del Rodano

**Benve** · 20/08/2007, 12:31

Originariamente Scritto da Lorenzo Catania

Non ci sono stati grossi cambiamenti rispetto alle previsioni iniziali; l'unica nota significativa (l'ho evidenziata anche nel mio thread) è il fatto che il fronte di martedì è previsto rallentare più vistosamente rispetto alle attese.
Questo in effetti porterà alla maggiore insistenza delle piogge collegate al sistema su parte del nord-ovest (Liguria e basso Piemonte in primis) ma anche sulla Toscana settentrionale, specie a nord dell'Arno, sul Pisano e l'alto Senese.
Il resto della regione non rimarrà totalmente a secco, ma si prenderà il fronte quando ormai sarà in fase di indebolimento, a causa del fatto che la Corrente a Getto inizierà a viaggiare ad alta velocità in direzione SW-NE proprio sulla Toscana, inibendo gradualmente i moti convettivi (la cosa migliore, che era poi la previsione iniziale, sarebbe stata vedere un getto circa 100 km più a sud). Se non cambierà qualcosa la tua zona potrebbe essere sfavorita, visto anche che pure il Lazio e l'Umbria mercoledì prenderanno qualche pioggia (seppure più moderata ed intermittente), perché al contrario si troveranno nella zona di divergenza in quota generata dalla "faccia esterna" del getto.

Insomma, spera che in queste 36 ore il fronte irlandese riesca a sfondare più del previsto dalla Valle del Rodano

peccato allora...speravo in un entrata piu decisa... che potesse prendere tutti con un fronte temporalesco notturno e portare venti forti....e piogge copiose...ma mi sa che dobbiamo accontentarci della passata di stanotte....che effettivamente ha preso un po tutti!!
Grazie comunque del tempo che concedi e concedete tutti voi che siete bravi bravi alle domande che facciamo ogni volta!!!

andrea.corigliano · 20/08/2007, 18:38

Situazione
Sull’Europa occidentale, segnatamente a Francia, Gran Bretagna e Paesi Bassi, la situazione appare seriamente compromessa dall’azione di un vortice ciclonico al suolo di 1005 hPa che mantiene attive forti condizioni di instabilità grazie alla presenza, in quota, di un blocco di aria fredda la cui temperatura, localmente, raggiunge valori prossimi ai -22/-23 °C a 500 hPa. Tale circolazione si è generata per il prepotente e violento ingresso su quelle zone del ramo discendente della corrente a getto polare che, entrata nella notte scorsa anche sul Mediterraneo, ha attivato sulle nostre regioni settentrionali condizioni di instabilità anche marcata in grado di produrre, localmente, fenomeni intensi. Se da un lato la veemenza con cui si è verificato l’affondo del cavo d’onda ha portato a un serio guasto del tempo su tutto il comparto europeo occidentale, incluso il Nord Italia, dall’altro lato tutta la struttura ciclonica si appresta proprio in queste ore ad attraversare la sua fase più matura, proprio perché al violento affondo dell’aria fredda marittima di ieri ha risposto oggi un’altrettanta rapida espansione, alle alte latitudini, di una propaggine dell’Anticiclone delle Azzorre in procinto di saldarsi con il blocco anticiclonico presente sull’Europa orientale.

20 agosto ore 20.JPG

La chiusura a nord ad ulteriori apporti freddi farà entrare la circolazione depressionaria nella sua fase di decadenza già nelle prossime 24 ore, senza non prima, però, aver assistito nella giornata di domani al transito di un secondo fronte freddo che accompagna attualmente la discesa da NW verso SE del nucleo più freddo presente in quota e che attualmente si trova ancora sul territorio francese. L’arrivo del nuovo fronte sul Nord Italia è previsto tra la mattina ed il primo pomeriggio di domani, in un contesto generale di variabilità perturbata che interesserà anche la Toscana ed il settore settentrionale della Sardegna ma che risparmierà le restanti regioni del Centro ove, al più, si avrà il passaggio di addensamenti anche consistenti che lasceranno il posto, sul Sud Italia, a nubi per lo più alte e stratificate che si genereranno per un moderato richiamo di aria calda dall’entroterra africano.

Previsioni per domani, martedì 21 agosto

Nord
Generalmente nuvoloso fin dal mattino su tutte le regioni ad eccezione dell’Emilia Romagna e del basso Piemonte dove la nuvolosità sarà più fratta e saranno possibili anche ampie schiarite. Addensamenti più consistenti saranno invece possibili a ridosso della catena alpina centro-orientale e sulle prospicienti aree della pianura ove si consumeranno gli ultimi rovesci legati ai temporali, localmente anche di forte intensità, che interesseranno le Prealpi lombarde, l’alto Veneto ed il Trentino nella prossima notte. Tendenza, già da metà mattinata, a rapido ed ulteriore aumento della nuvolosità sulle regioni di Nord-Ovest, sul Levante Ligure, sul Veneto e, dal pomeriggio, anche su Emilia con precipitazioni al più moderate in rapida estensione da ovest verso est. Fenomeni localmente intensi potranno transitare, nel pomeriggio, tra la Riviera di Levante, la Lombardia orientale, l’Emilia occidentale e il Veneto e in successiva estensione, nelle ore serali, al Friuli Venezia Giulia. Dalla notte, probabile un’attenuazione del fenomeni, fino a cessare, sul Ponente Ligure e Basso Piemonte.

Centro
Al mattino nuvolosità diffusa ma non compatta su tutto il versante tirrenico e le zone interne ma con tempo asciutto ad eccezione della Versilia dove saranno possibili, al più, deboli precipitazioni e del basso Lazio dove esiste la probabilità di precipitazioni temporalesche molto localizzate. Cielo generalmente poco nuvoloso sul versante adriatico ma con tendenza, tra il pomeriggio e le prime ore della serata, ad aumento della nuvolosità su Toscana, Umbria e Marche ma con precipitazioni temporalesche che interesseranno in particolare la costa del medio Tirreno fino all’Isola d’Elba e che si estenderanno alle zone interne della Toscana, specie nelle province centro-settentrionali, nelle ore notturne ma solo in via di progressiva attenuazione. Sulla Sardegna poco o parzialmente nuvoloso per tutta la giornata con aumento della nuvolosità dal tardo pomeriggio limitatamente al settore settentrionale dell’Isola dove non si esclude il transito di qualche breve rovescio in prossimità delle Bocche di Bonifacio.

Sud e Sicilia
Tempo generalmente buono, con cielo sereno o poco nuvoloso fin dal mattino, ma con passaggi di velature anche compatte che si trasferiranno, nel corso della giornata, dal basso Tirreno verso la Campania, il Molise e la Puglia.

Temperature
In ulteriore lieve calo di 1-2 °C al Nord, in calo di 2-3 °C al Centro e in Sardegna, con valori massimi compresi tra 18 e 22 °C sul Nord-Ovest, tra 24 e 27 °C su Emilia Romagna, Sardegna e regioni del Centro. Stazionarie al Sud, tra 27 e 29 °C ma con punte ancora prossime ai 30-31 °C su Sicilia e Puglia.

Buona serata a tutti

**falcon!!!** · 20/08/2007, 19:17

ma quindi domani qui in lombardia potrebbe essere una giornata piu' o meno come quella di oggi?

andrea.corigliano · 20/08/2007, 19:49

Originariamente Scritto da falcon!!!

ma quindi domani qui in lombardia potrebbe essere una giornata piu' o meno come quella di oggi?

A mio modesto avviso, non proprio uguale. I fenomeni, seppur presenti soprattutto in qualità di rovesci a sfondo temporalesco specie dal primo pomeriggio, saranno al massimo di intensità moderata. Come dicevo, invece, probabile passaggio di forte intensità sul settore orientale della regione.