Inverno 2008/09: le premesse non sono buone ma...

[FunMBnel]

Molto probabilmente tale cosa riguarda solo la mia zona o meglio, credo l'area alpina in generale ma tant'e': tale indice con valori positivi mi sembra che almeno qui, appunto, possa essere foriero invece di discrete prp !

Se ho ben capito, e qui correggetemi se sbaglio, un EA positivo si ha con LP in Atlantico abbastanza stazionarie con richiamo quindi da S-SW in Italia: questo potrebbe spiegare in effetti la scarsita' di prp su gran parte del territorio italico tranne, a tratti, proprio qui ove la barriera alpina fungerebbe da stau a siffatte correnti, quando esse diventano piu' tese e umide dai quadranti meridionali.

Non male per uno che si professa ignorante in materia.
Hai inquadrato a grandi linee perfettamente la situazione.

[4ecast]

Scusate la mia mostruosa ignoranza in materia, ma c'e' qualche cosa che non mi quadra, almeno x il mio orticello ma credo non solo (ovvero regioni alpine in generale), riguardo l'indice EA e i suoi diciamo effetti:



Alla fase positiva dell’EA sono quindi associate temperature elevate in Europa durante tutti i
mesi Le precipitazioni tendono ad essere abbondanti nell’Europa settentrionale,
mentre risultano molto scarse lungo tutta l’Europa mediterranea.
.
.
.
Tra i valori dell’indice piu' alti di sempre abbiamo
parecchi anni recenti, tra cui l’Agosto 2001,
Maggio e Luglio 2003, Giugno 2002, Luglio
1998.


Ora, riguardo Sondrio nei mesi qui sopra indicati in cui si e' avuto EA con valori piu' elevati ho avuto tali accumuli pluviometrici:

Luglio 1998: 139.0 mm.
Agosto 2001: 129.4 mm.
Giugno 2002: 86.3 mm.
Maggio 2003: 91 mm.
Luglio 2003: 144 mm.

In poche parole, tranne giugno 2002, tutti i mesi qui sopra sono risultati sopra media pluviometrica, in taluni casi (come luglio 2003) anche di oltre il 40% !

Molto probabilmente tale cosa riguarda solo la mia zona o meglio, credo l'area alpina in generale ma tant'e': tale indice con valori positivi mi sembra che almeno qui, appunto, possa essere foriero invece di discrete prp !

Se ho ben capito, e qui correggetemi se sbaglio, un EA positivo si ha con LP in Atlantico abbastanza stazionarie con richiamo quindi da S-SW in Italia: questo potrebbe spiegare in effetti la scarsita' di prp su gran parte del territorio italico tranne, a tratti, proprio qui ove la barriera alpina fungerebbe da stau a siffatte correnti, quando esse diventano piu' tese e umide dai quadranti meridionali.

A tal proposito, tanto x avere qualche idea in piu' in merito, sarei curioso di sapere il valore di suddetto indice durante l'inverno 2000-01....

Grazie x le eventuali delucidazioni in merito e complimenti ancora a chi, tramite questi splenditi thread, riesce a dare qualche....pizzico di conoscenza anche ad un ignorantone in materia come me !

Condivido tutto quello che hai detto. Aggiungo "purtroppo" per gli altri 4/5 a sud del Po che vedono secco e HP. Con una piccola precisazione.

EA+ è formato da un anello di HP attorno ad una profonda bassa pressione stazionaria a largo di UK. Se è associata a NAO- è in sintonia con quello che chiamiamo ATL, ossia depressione atlantica stazionaria. A conferma della tesi, la Francia per 2/3 (centro-nord) ha un'anomalia precipitativa sostenuta mentre al di là delle Alpi, il sud è secco e più caldo per tutti i periodi dell'anno eccetto l'estate (in cui non passa due giorni che non si formino forti temporali a fine pomeriggio e sera per la termoconvezione alimentata dalle umide correnti da S-SW).

Altra conferma è l'inverno 2000-01, da te citato:

     NAO      EA
2006 11   -0.92  1.04
2006 12   -0.58  1.60 
2007  1    0.25  1.91

Se invece in inverno l'EA è molto forte ed è associato alla NAO+ allora la storia cambia drammaticamente:

Inverno 2006-07

     NAO      EA
2006 11   0.44  2.10
2006 12   1.34  1.14 
2007  1   0.22  1.89

[Meteorino]

Anche io sono un convinto assertore delle SST dell'indiano nel determinare le figure bariche in ambito europeo......
Questo perche' il ramo ascendente della Cella di Hadley in inverno si sposta verso sud e un indiano (soprattutto il WTIO) piu' caldo del normale contribuisce ad amplificare la circolazione.....

[mat69]

Condivido tutto quello che hai detto. Aggiungo "purtroppo" per gli altri 4/5 a sud del Po che vedono secco e HP. Con una piccola precisazione.

EA+ è formato da un anello di HP attorno ad una profonda bassa pressione stazionaria a largo di UK. Se è associata a NAO- è in sintonia con quello che chiamiamo ATL, ossia depressione atlantica stazionaria. A conferma della tesi, la Francia per 2/3 (centro-nord) ha un'anomalia precipitativa sostenuta mentre al di là delle Alpi, il sud è secco e più caldo per tutti i periodi dell'anno eccetto l'estate (in cui non passa due giorni che non si formino forti temporali a fine pomeriggio e sera per la termoconvezione alimentata dalle umide correnti da S-SW).

Altra conferma è l'inverno 2000-01, da te citato:

     NAO      EA
2006 11   -0.92  1.04
2006 12   -0.58  1.60 
2007  1    0.25  1.91

Se invece in inverno l'EA è molto forte ed è associato alla NAO+ allora la storia cambia drammaticamente:

Inverno 2006-07

     NAO      EA
2006 11   0.44  2.10
2006 12   1.34  1.14 
2007  1   0.22  1.89

Ad ogni buon conto è, a mio avviso preferibile, un pattern da EA+ con NAO- piuttosto che uno da NAO+ ad esempio in previsione di questo futuro inverno che dovrebbe vedere a febbraio un rallentamento graduale delle velocità zonali facenti capo al Vp.

[4ecast]

Ad ogni buon conto è, a mio avviso preferibile, un pattern da EA+ con NAO- piuttosto che uno da NAO+ ad esempio in previsione di questo futuro inverno che dovrebbe vedere a febbraio un rallentamento graduale delle velocità zonali facenti capo al Vp.

Come da oggetto. Il Ligure sarebbe messo bene
Detto questo non so ne se avremo EA+ ne tantomeno se avremo NAO-. Per esempio Metoffice parla di NAO neutra; l'EA è la solita incognita che però potrebbe essere + (non ho approfondito, ma la vedo abbastanza agganciata all'AMO).
Il Vp sembra in palla e quindi aspettiamo al solito febbraio. Cmq Marco (Blizzard) ha parlato di sorprese, vediamo se scopre qualche carta....

[zione]

Hai inquadrato a grandi linee perfettamente la situazione.

Condivido tutto quello che hai detto. Aggiungo "purtroppo" per gli altri 4/5 a sud del Po che vedono secco e HP. Con una piccola precisazione.

EA+ è formato da un anello di HP attorno ad una profonda bassa pressione stazionaria a largo di UK. Se è associata a NAO- è in sintonia con quello che chiamiamo ATL, ossia depressione atlantica stazionaria. A conferma della tesi, la Francia per 2/3 (centro-nord) ha un'anomalia precipitativa sostenuta mentre al di là delle Alpi, il sud è secco e più caldo per tutti i periodi dell'anno eccetto l'estate (in cui non passa due giorni che non si formino forti temporali a fine pomeriggio e sera per la termoconvezione alimentata dalle umide correnti da S-SW).

Grazie ad entrambi x le risposte !

[Konrad66]

Condivido tutto quello che hai detto. Aggiungo "purtroppo" per gli altri 4/5 a sud del Po che vedono secco e HP. Con una piccola precisazione.

EA+ è formato da un anello di HP attorno ad una profonda bassa pressione stazionaria a largo di UK. Se è associata a NAO- è in sintonia con quello che chiamiamo ATL, ossia depressione atlantica stazionaria. A conferma della tesi, la Francia per 2/3 (centro-nord) ha un'anomalia precipitativa sostenuta mentre al di là delle Alpi, il sud è secco e più caldo per tutti i periodi dell'anno eccetto l'estate (in cui non passa due giorni che non si formino forti temporali a fine pomeriggio e sera per la termoconvezione alimentata dalle umide correnti da S-SW).

Altra conferma è l'inverno 2000-01, da te citato:

     NAO      EA
2006 11   -0.92  1.04
2006 12   -0.58  1.60 
2007  1    0.25  1.91

Se invece in inverno l'EA è molto forte ed è associato alla NAO+ allora la storia cambia drammaticamente:

Inverno 2006-07

     NAO      EA
2006 11   0.44  2.10
2006 12   1.34  1.14 
2007  1   0.22  1.89

quoto
cmq i mesi indicati son stai hp e forte e non solo a sud del po,ma diciamo chiaramente tutta italia... escluse le alpi per prp da temporali poi,quindi basta fare un ts da 100mm e ti fa sembrare un mese piovoso,quando invece non è cosi'. IN INVERNO NON CI SONO I TEMPORALI CALDOFILI A SALVARE (solo) LE STATISTICHE.

Luglio 1998, fu tra i piu caldi dei 90,vi fu un episodio fresco
Agosto 2001, fra i peggiori dopo il 2003,e assieme al 2008! caldissimo ,punte di 36°,e solo il 30 si sblocco'

Giugno 2002: fu il primo giugno anomalo,il primo dei 35°e passa del quinquennio 2002-2006,timida rinfrescata a fine mese

Maggio 2003: caldissimo
Luglio 2003: caldissimo ,episodio di marino a inizio mese che inibi le prp in pianura,e goccia discount a fine mese con t°in media pero'

insomma configurazioni che portarono i tali mesi fra i top 5 del caldo del secolo,almeno a milano e dintroni,ma penso gran parte d'italia,ovvio le Alpi ne soffrono meno D'ESTATE, ma d'inverno purtroppo non ci son i temporali a "salvare almeno le statistiche"...

[4ecast]

quoto
cmq i mesi indicati son stai hp e forte e non solo a sud del po,ma diciamo chiaramente tutta italia... escluse le alpi per prp da temporali poi,quindi basta fare un ts da 100mm e ti fa sembrare un mese piovoso,quando invece non è cosi'. IN INVERNO NON CI SONO I TEMPORALI CALDOFILI A SALVARE (solo) LE STATISTICHE.
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insomma configurazioni che portarono i tali mesi fra i top 5 del caldo del secolo,almeno a milano e dintroni,ma penso gran parte d'italia,ovvio le Alpi ne soffrono meno D'ESTATE, ma d'inverno purtroppo non ci son i temporali a "salvare almeno le statistiche"...

Si infatti la precisazione era quella, cioè se associ EA+ e NAO+ vale anche a nord del Po.
Per quanto riguarda invece la distribuzione della pioggia in una data stagione, lo vedrai dalla quantità di pioggia insieme al numero dei giorni di pioggia: se sei parecchio sopranorma in prp e parecchio sotto per numero di giorni, allora non c'è stata una buona distribuzione nell'arco della stagione (non so se era questo quello che volevi dire....).

[Gravin]

Vada per EA+ NAO-


P.S.
Complimentissimi a Marco ed Andrea

[atlantic]

quindi basta fare un ts da 100mm e ti fa sembrare un mese piovoso,quando invece non è cosi'. IN INVERNO NON CI SONO I TEMPORALI CALDOFILI A SALVARE (solo) LE STATISTICHE.

se non ci fossero i ts estivi la valle del Po sarebbe una steppa
e in effetti quasi lo è oggi, ma solo per via del disboscamento... climaticamente è un ambiente favorevole alle foreste temperate...

guardati la vegetazione dopo un ts da 100 mm (ma bastano 30), anche a parecchi giorni di distanza è bella verde, gli manca la parola (se l'avesse, ringrazierebbe), chiamale statistiche...

le piogge moderate in estate lasciamole agli inglesi