November is coming ....

[Fabry18]

C'è stato in ottobre l'AO----...era quello che intendeva Marco.

che generò la botta di inzio novembre....l'unica....tra l'altro...
avevo capito che lui parlase di novembre...

[Blizzard]

visto che blizzard l'aveva richiesta...anche se forse non è proprio quella che cerca lui....

l'ao del 06/07

Grazie mille Fabry!

C'è stato in ottobre l'AO----...era quello che intendeva Marco.

Esatto!

Anche se ricordavo male....non ci fu il fuoriscala negativo a Ottobre, si arrivò "solo" ad un valore di -3.

D'altronde però guardando le carte odierne posso ragionevolmente ipotizzare che il fuoriscala previsto sarà ridimensionato anche a questo giro.

E infatti se si guarda il forecast AO attuale si nota come nel lungo la previsione su base ENS tenda a sottostimare i valori dell'AO.

Io nella mia ignoranza teleconnettiva, mi sono però permesso statisticamente di verificare questa tua affermazione.
Scaricando tutti i dati presenti sul NOAA, ho verificato se l'AO invernale era funzione di QBO+, min solare e AO- di novembre.
Ho scoperto che non è così, o meglio, è vero che un' AO negativa è correlata con l'AO invernale (precisamente un' AO negativa a Novembre genera una differenza di -0.56 nell'AO invernale, rispetto a casi di AO positiva a Novembre), ma sia il fatto che siamo ai minimi solari che la QBO+ risultano invece del tutto irrilevanti.
Questo statisticamente, e con i dati in nostro possesso. L'adjusted R^2 comunque legge solo il 5% della varianza, con questi 3 indici.. quindi molto lontano da essere una funzione che prevede con buona precisione un'AO invernale. Anche perchè poi andando a valutare senza il modello statistico, caso per caso, sono veramente poche le volte che si è realizzato questo binomio contemporaneamente.
Allora ho preferito togliere i vincoli di QBO+ e Minimosolare, inserendo nella regressione solo genericamente QBO e attività solare, ma anche in questo caso i risultati non cambiano, la QBO e l'attività solare insieme all'AO di novembre non sono significative. In pratica l'unica cosa che risulta statisticamente significativa è che l'AO di Novembre sia un buon indicatore dell'AO successiva. AO+ novembrine, portano tendenzialmente anche ad AO+ invernali, e AO- novembrine, portano ad AO- invernali. Con una correlazione circa di 0.35. Buona, ma non eccessivamente rilevante.

Spero di non aver detto castronerie

Ciao Stefano, il mio riferimento era a questa analisi semplicissima e senza pretese del sottoscritto:

http://forum.meteonetwork.it/showthr...59#post1956859

[Blizzard]

E....aggiungo: le carte di oggi mi piacciono decisamente di più in chiave pre-invernale:

http://forum.meteonetwork.it/showthr...08#post1231908

[Fabry18]

Grazie mille Fabry!




http://forum.meteonetwork.it/showthr...59#post1956859

di nulla....
c'è una cosa che non afferrò però...
nel post che ho quotato dici che una condizione di enso -(debole) e una ao negativa in novembre da in DJF ao negativa...
quindi il picco dell'ao in novembre....non è malvagio...
perchè invece dici che lo è?
sicuramente ho capito male io....

Ps: tu che inverno ti aspetti....cosi...senza pensarci più di tanto..perchè so che darete le previsioni tra un mesetto...

[Articorusso]

visto che blizzard l'aveva richiesta...anche se forse non è proprio quella che cerca lui....

l'ao del 06/07

l'andamento è ben diverso.....mi sembra....l'ao---- in novembre non c'è mai stato...anzi è stato mediamente positivo...

notare come il forecast di gennaio era simile a quello che abbiamo ora....quello del 2007 non mi pare sia mai successo....

Ora che lo rivedo, penso a che sfortuna abbiamo avuto quando ad inizio febbraio, nel cuore dell' inverno, un' AO negativa a fondoscala in quel modo non ci ha permesso di avere niente.
Febbraio fu abbastanza movimentato, ma in sintesi la sagra delle occasioni mancate.

[StefanoBs]

Ciao Stefano, il mio riferimento era a questa analisi semplicissima e senza pretese del sottoscritto:

http://forum.meteonetwork.it/showthr...59#post1956859

Interessante.. però ho visto che hai inserito anni con AO positiva a Novembre (seppur AO leggermente positiva).. per questo i risultati possono essere contrastanti. Non a caso negli anni in cui l'AO era positiva, si è poi mantenuta anche successivamente..

[Konrad66]

Intanto terza ennesima super decade di fila,dopo quelle record di ottobre!

essendo la media massime di 12°,son previsti,e attenzione con tempo perturbato e con poco sole, gg con +14+15 di fila!

[Blizzard]

di nulla....
c'è una cosa che non afferrò però...
nel post che ho quotato dici che una condizione di enso -(debole) e una ao negativa in novembre da in DJF ao negativa...
quindi il picco dell'ao in novembre....non è malvagio...
perchè invece dici che lo è?
sicuramente ho capito male io....

Ps: tu che inverno ti aspetti....cosi...senza pensarci più di tanto..perchè so che darete le previsioni tra un mesetto...

Lasciando momentaneamente perdere il mio post di analisi incrociata AO/QBO+/Min solare, per due motivi:

il primo è che non considero Ottobre e Novembre come due mesi a sè ma comunque collegati. Cioè credo che possano essere paragonabili due annate se ho un avuto un picco AO estremamente negativo a metà Ottobre con CW e uno molto simile a inizio Novembre sempre accompagnato da CW, per di più con schema Solar Min/QBO+ simile.

In realtà però questa ipotesi mi sembra che stia perdendo punti, l'AO potrebbe non essere esageratamente negativa e anche il CW è tutto da verificare.

Il secondo è che un'AO estremamente negativa avrebbe probabilmente avuto risvolti importanti anche in media troposfera/bassa stratosfera tanto che avrebbe forse precluso le possibilità di ipotesi precondizionante favorevole sulla base dello schema B&D.


In realtà però il puzzle potrebbe "incastrarsi" molto bene avendo un'AO sì negativa, ma non con valori troppo estremi, in modo tale da avere contemporaneamente:

http://forum.meteonetwork.it/showthr...42#post2012442


E vedere verificate contemporaneamente le ipotesi di AO mediamente negativa a Novembre e intatta l'ipotesi precondizionante di B&D.


Per cui è difficile sbilanciarsi adesso sull'inverno essendo questo un aspetto chiave e ancora non di facile lettura.

Resta il fatto che le premesse negative (soprattutto sul piano delle SSTA) non hanno subito sostanziali miglioramenti, anche se sono leggermente portato a credere ad un inverno con configurazioni non così persistenti come gli ultimi due anni.

In pratica periodi di assoluto (o quasi) anonimato potrebbero almeno essere intervallati da qualche episodio che potrebbe rivelarsi molto proficuo.

Anche se la sostanza resta: difficile aspettarsi un inverno lungo, rigido e nevoso.

Però forse non pessimo come gli ultimi due.

Interessante.. però ho visto che hai inserito anni con AO positiva a Novembre (seppur AO leggermente positiva).. per questo i risultati possono essere contrastanti. Non a caso negli anni in cui l'AO era positiva, si è poi mantenuta anche successivamente..

A giudicare dal campione limitato di eventi che ho preso in esame, in effetti la correlazione sembrerebbe piuttosto buona, anche se pure io non ci farei troppo affidamento.


P.S: per i moderatori, forse è meglio spostare gli ultimi messaggi nel thread invernale....stiamo finendo clamorosamente OT per la gioia dell'iniziatore del topic

[simo89]

Però forse non pessimo come gli ultimi due.

Questa sarebbe già una buona cosa.

[Piton18]

Si profila ottima decade perurbata e con t° in media.