Che vino!

**nago** · 16/01/2006, 17:24

Mi rendo conto, pur bevendo vino, di non capire un kaiser di vini.......

**alex74** · 16/01/2006, 17:53

Originariamente Scritto da claudioricci

Stimo Maroni, e ho comperato a scatola chiusa alcuni vini segnalati da lui,
rimanendo del tutto soddisfatto...

ma queste cose riflettono il SUO gusto personale , e a mio avviso non sono
vere :

aceto dopo 10 anni ??!? Ci son vini OTTIMI ed equilibrati anche a 30! E poi,
chi ha detto che per essere "equilibrato" debba esserci per forza la sensazione
di frutto "Giovane" ?

E inoltre...dove starebbe scritto che essa decade dopo 6 massimo 10 anni ?
Io stesso ho bevuto un Cabreo del 1988 che aveva SIA sensazioni di frutto
vivo CHE terziarizzazione evidente!

il suo concetto di piacevolezza, legato al frutto "fresco", "vivo", Ã¨ solo suo,
non Ã¨ una regola ma una SUA creazione e una SUA idea (Ã¨ notorio che
altre guide danno 5 grappoli a vini a cui lui da , a causa di questi suoi
criteri personalissimi, magari un misero "70")

...Con questa sua idea, per esempio ho notato che diversi ottimi spumanti
prendono voti modestissimi....ricordo un "70" o "69" a una cuvÃ¨Ã¨ Anna
Clementi; che a mio avviso Ã¨ un voto molto discutibile!

Ricordo che diede "99/100" a un Vino , ora purtroppo non piÃ¹ prodotto,
dei feudi di S. Gregorio, "IDEM".... ebbene , questo bianco amabile fruttato
e profumato era si un ottimo vino... ma con tutto il rispetto reputarlo
"il miglior vino bianco esistente" era incredibilmente RIDICOLO!

Lui l'aveva fatto in base all'idea del tutto personale della massima
importanza del "FRUTTO".

....Intendiamoci, non Ã¨ che non sia importante!! Ma lui interpreta la cosa
come sempre e comunque fondamentale, e come "conditio sine qua non" :
Non Ã¨ cosÃ¬! Ci son vini in cui cercare il "Frutto" Ã¨ del tutto ridicolo, come
voler trovare l'amaro nello Zucchero!

Cl.

il concetto di picvevolezza non Ã¨ suo ma gustativo,ciÃ² che Ã¨ piacevole non puÃ² avere sfumature amare o acide o di tannino come capita nei vini troppo invecchiati,anche il concetto di fruttuositÃ* parte dal presupposto che un vino deve trasmettere il sapore da cui deriva cioÃ¨ quello del frutto quindi dell'uva, il vino frutto in realtÃ* Ã¨ anche un vino riuscito bene.
Un vino che perde di equilibrio quindi prende sfumature troppo accentuate che soffocano il sapore del frutto questo Ã¨ inevitabile con troppo invecchiamento,un vino di 30 anni inaftti non puÃ² essere equilibrato perchÃ¨ subisce forti alterazioni chimiche.

**james** · 16/01/2006, 18:45

Rispetto la tesi del vino-frutto portata avanti da Maroni, alcune volte sono stato d'accordo con lui in alcuni giudizi su dei vini....

PerÃ².... io quando vidi che diede 93/100 mi pare al Novello di Teroldego di Zeni che sarÃ* pure stato buono..... ma sempre novello era.....

vabbÃ¨.... trattasi di un'altra maniera di vivere il vino..... da mio conto vi dico che non bevo mai una bottiglia che abbia meno di 2-3 anni.....

a Natale tanto per dire ho bevuto un Barolo Montanello Riserva di Monchiero del 1978..... ed era eccellente.......

**griffa-petrucci** · 16/01/2006, 19:22

Originariamente Scritto da alex74

il concetto di picvevolezza non Ã¨ suo ma gustativo,ciÃ² che Ã¨ piacevole non puÃ² avere sfumature amare o acide o di tannino come capita nei vini troppo invecchiati,anche il concetto di fruttuositÃ* parte dal presupposto che un vino deve trasmettere il sapore da cui deriva cioÃ¨ quello del frutto quindi dell'uva, il vino frutto in realtÃ* Ã¨ anche un vino riuscito bene.
Un vino che perde di equilibrio quindi prende sfumature troppo accentuate che soffocano il sapore del frutto questo Ã¨ inevitabile con troppo invecchiamento,un vino di 30 anni inaftti non puÃ² essere equilibrato perchÃ¨ subisce forti alterazioni chimiche.

giusto per fare chiarezza, il sapore di tannino Ã¨ forse il sapore marsalato dei vini troppo invecchiati?

**lucabaroncini** · 16/01/2006, 19:32

Originariamente Scritto da beppe

La scorsa settimana mi Ã¨ capitato sottomano, una bottiglia di queste.
http://www.ornellaia.it/details_it.asp?id=30

davvero buono(anzi ottimo)
I toscani stanno davvero lavorando bene

Azz... dici nulla!! Ornellaia e Sassicaia si sono ritagliati con annate ottime un grande spazio tra i collezionisti del GRANDE vino.....

mio padre Ã¨ collezionista di bottiglie storiche e uno dei pezzi forti Ã¨ proprio un Sassicaia del '97....

Per informazione un Sassicaia '85 (l'annata migliore in assoluto ma che verrÃ* probabilmente eguagliata da quelle '95 e '97 ad invecchiamento finito) puÃ² valere dai 2000 ai 4000 Â¤.....

**alex74** · 16/01/2006, 19:41

Originariamente Scritto da griffa-petrucci

giusto per fare chiarezza, il sapore di tannino Ã¨ forse il sapore marsalato dei vini troppo invecchiati?

non sÃ² cosa intendi cmq il tannino Ã¨ amarognolo e diminuisce o azzera la saliva.

**C.R.** · 16/01/2006, 19:43

Originariamente Scritto da alex74

il concetto di picvevolezza non Ã¨ suo ma gustativo,ciÃ² che Ã¨ piacevole non puÃ² avere sfumature amare o acide o di tannino come capita nei vini troppo invecchiati,anche il concetto di fruttuositÃ* parte dal presupposto che un vino deve trasmettere il sapore da cui deriva cioÃ¨ quello del frutto quindi dell'uva, il vino frutto in realtÃ* Ã¨ anche un vino riuscito bene.
Un vino che perde di equilibrio quindi prende sfumature troppo accentuate che soffocano il sapore del frutto questo Ã¨ inevitabile con troppo invecchiamento,un vino di 30 anni inaftti non puÃ² essere equilibrato perchÃ¨ subisce forti alterazioni chimiche.

Un vino di 30 anni, ben di rado avrÃ* sfumature "acide" o "amare" o "di tannino"!

Semmai...succede l'opposto! L'aciditÃ* decade (e troppo poca, Ã¨ un Difetto!
Il vino diventa acquetta...) , l'amaro anche, il Tannino si smussa fino a divenire
Dolce e Setoso...
(Bevi un barolo appena uscito e ti affettta la Bocca, bevilo 6-7 anni dopo -
quindi s'Ã¨ fatto giÃ* DODICI anni di invecchiamento ! - ed Ã¨ buono e "setoso"!)

Dipende tutto dai vini... un Grande Vino reggerÃ* tranquillamente i 30 anni...
ovviamente, subirÃ* modificazioni chimiche (il vino Ã¨ in CONTINUA modificazione
Chimica!) ...sarebbe irragionevole attendersi lo stesso sapore del Subito-dopo Vendemmia!
Ma queste modificazioni NON saranno negative !

93/100 ad un Novello Ã¨ un voto DEL TUTTO ASSURDO, Con tutto il Rispetto!
...E' proprio il Novello, vino "Finto", che a mio avviso NON puÃ² avere Piacevolezza!!
La sua evoluzione rozzamente incompleta lo priva di Ogni Spessore,
lasciando solo quella fruttositÃ* invadente, sanguigna, da "Succo di frutta"...
sembrano quegli Orrendi succhi di frutta "ACE" al Mirtillo!
Un Novello, secondo me, non raggiunge nemmeno la Sufficienza, salvo
casi RARISSIMI (es. 2 o 3 anni fa, il Novello di "Rocca delle Macie"
sembrava un Chianti conclamato! Ne comprai una cassa...)

Un Novello Ã¨ un non-Vino, dovessi fare una Guida io, li Ignorerei....

Cl.

**alex74** · 16/01/2006, 19:45

Originariamente Scritto da lucabaroncini

Azz... dici nulla!! Ornellaia e Sassicaia si sono ritagliati con annate ottime un grande spazio tra i collezionisti del GRANDE vino.....

mio padre Ã¨ collezionista di bottiglie storiche e uno dei pezzi forti Ã¨ proprio un Sassicaia del '97....

Per informazione un Sassicaia '85 (l'annata migliore in assoluto ma che verrÃ* probabilmente eguagliata da quelle '95 e '97 ad invecchiamento finito) puÃ² valere dai 2000 ai 4000 Â¤.....

vini buoni da collezionare ma non da bere perÃ² con 20 anni di invecchiamento,cmq poco tempo fa ho bevuto un sassicaia mi sembra del 2000 ed era strepitoso.

**C.R.** · 16/01/2006, 19:48

Originariamente Scritto da alex74

vini buoni da collezionare ma non da bere perÃ² con 20 anni di invecchiamento,cmq poco tempo fa ho bevuto un sassicaia mi sembra del 2000 ed era strepitoso.

...E Invece no! Dipende da COME Ã¨ stato conservato quel Sassicaia!
Un minimo errore di Cantina, e sarÃ* decaduto...acquetta!

Ma se conservato come merita , sentirai!

2000 se nn erro Ã¨ stata unÃ¬ottima annata...

BEATO chi potrÃ* Bere il 1997!

C.

**Gravin** · 16/01/2006, 19:51

Originariamente Scritto da claudioricci

Un vino di 30 anni, ben di rado avrÃ* sfumature "acide" o "amare" o "di tannino"!
Semmai...succede l'opposto! L'aciditÃ* decade (e troppo poca, Ã¨ un Difetto!
Il vino diventa acquetta...) , l'amaro anche, il Tannino si smussa fino a divenire
Dolce e Setoso...
(Bevi un barolo appena uscito e ti affettta la Bocca, bevilo 6-7 anni dopo -
quindi s'Ã¨ fatto giÃ* DODICI anni di invecchiamento ! - ed Ã¨ buono e "setoso"!)
Dipende tutto dai vini... un Grande Vino reggerÃ* tranquillamente i 30 anni...
ovviamente, subirÃ* modificazioni chimiche (il vino Ã¨ in CONTINUA modificazione
Chimica!) ...sarebbe irragionevole attendersi lo stesso sapore del Subito-dopo Vendemmia!
Ma queste modificazioni NON saranno negative !
93/100 ad un Novello Ã¨ un voto DEL TUTTO ASSURDO, Con tutto il Rispetto!
...E' proprio il Novello, vino "Finto", che a mio avviso NON puÃ² avere Piacevolezza!!
La sua evoluzione rozzamente incompleta lo priva di Ogni Spessore,
lasciando solo quella fruttositÃ* invadente, sanguigna, da "Succo di frutta"...
sembrano quegli Orrendi succhi di frutta "ACE" al Mirtillo!
Un Novello, secondo me, non raggiunge nemmeno la Sufficienza, salvo
casi RARISSIMI (es. 2 o 3 anni fa, il Novello di "Rocca delle Macie"
sembrava un Chianti conclamato! Ne comprai una cassa...)
Un Novello Ã¨ un non-Vino, dovessi fare una Guida io, li Ignorerei....
Cl.

Ci sono novelli e novelli...
Devo dire che generalmente l'esaltazione dell'impronta fruttata non piace anche a me...
Lo fÃ* diventare quasi un vino invadente,arrogante e prepotente..
Mi piace molto, al contrario, il colore rosso rutilante che sicuramente invoglia spesso a degustarlo a dispetto del gusto...