Giovanardi contro l'IKEA

**domenicix** · 30/04/2011, 17:47

Originariamente Scritto da roby4061

eh ma quindi una coppia che si sposa, ma non può avere figli perchè, ad esempio, è sterile, allora non è una famiglia?

la sterilità può essere anche momentanea

Le cure mediche possono a volte risolvere il problema e la scienza va anche avanti oltretutto, devi tener conto dei progressi futuri che possono esserci.
E poi e' sempre possibile che tra un uomo ed una donna nasca un figlio, ci può essere l'intervento anche di Dio in questo caso, in ultima analisi, mentre tra gay ne dubito

non andrebbe contro le Sue stesse leggi.

ora il priaforico si astenga dall'appiccicarci qualche risata

sennò vado ad Arsiero e rapisco tutti i gati del circondario, sottraendoli ad un destino di certo infausto. A costo che rimanga lui a stecchetto!

**roby4061** · 30/04/2011, 17:52

Originariamente Scritto da domenicix

Le cure mediche possono a volte risolvere il problema e la scienza va anche avanti oltretutto, devi tener conto dei progressi futuri che possono esserci.

ma se siete contro anche la fecondazione assistita

e le coppie sposate che decidono di non avere figli?

e ne conosco...

non sono una famiglia?

e le coppie di fatto, con figli?

secondo la Chiesa non sono famiglie.

eppure si amano ed hanno procreato.

teoricamente, se andiamo a guarda il cavillo, si dovrebbe avere rapporti sessuali SOLO per avere figli e SOLO nel matrimonio...

**roby4061** · 30/04/2011, 17:55

per la cronaca, non sono un mangiapreti, non mi considero ateo, ho avuto due frati in famiglia, di cui uno martire e con processo di beatificazione in corso, più un altro da parte di madre, anch'esso missionario.

cerco solo di essere più aperto mentalmente... anche se personalmente sono tradizionalista (mi piace 'a fessa

)

**Meteo65** · 30/04/2011, 17:59

Il fatto di essere sterili, sia donna o uomo, può esssere anche motivo per chiedere l'annullamento del matrimonio, pensa un po.
Quindi, qui andiamo ben oltre la questione del matrimonio in senso stretto, atto alla procreazione.
Perchè siccome procreazione non c'è, il matrimonio, a richiesta del coniuge che si sente penalizzato per questo, potrebbe essere dichiarato nullo.
Eppure sull'altare si dice: siete disposti, voi, ad amarvi e a rispettarvi e ad accettare in dono i figli che Dio vorrà donarvi?...mi pare...
NOn si dice però, che in caso non ne vengano, la colpa possa essere di Dio !! e ci mancherebbe...la colpa o è dell'uomo o della donna, infertili....
Nè la chiesa, da sempre ostile al divorzio ad esempio, mi pare che abbia mai sentenziato nulla a riguardo, pur ammettendo il ***** all'interno del matrimonio...e meno male, altrimenti come si dovrebbe procreare....
Detto questo particolare, tutti i matrimoni senza prole causa infertilità (sempre più in aumento tra le coppie, secondo le statistiche) e visto l'alto numero di coppie senza figli non per scelta, dovrebbero finire annullati a gentile richiesta...
Una coppia che non ha figli, non vedo perchè non debba essere considerata " famiglia " a tutti gli effetti e non solo di legge.
Eppure, non mi sembra che tra le cause di divorzio questa sia una delle principali (corna a parte, che in caso di infertilità, potrebbero magari anche essere più facile che avvengano)

**domenicix** · 30/04/2011, 18:13

Originariamente Scritto da roby4061

ma se siete contro anche la fecondazione assistita

ma la fecondazione eterologa forse, ma io non sono un medico e su questo non ti so rispondere, se c'è qualcuno che ne capisce intervenga pure.

Originariamente Scritto da roby4061

e le coppie sposate che decidono di non avere figli?

e ne conosco...

non sono una famiglia?

possono sempre cambiare idea

la possibilità è evidente

se sono uomo e donna

Originariamente Scritto da roby4061

e le coppie di fatto, con figli?

secondo la Chiesa non sono famiglie.

eppure si amano ed hanno procreato.

sono famiglie di fatto questo è incontrovertibile, ma l'uomo e la donna non sono sposati se non hanno contratto il sacramento del matrimonio, pur avendo avuto figli. Sono concubini per la Chiesa, e conviventi more uxorio per la legge.

Originariamente Scritto da roby4061

teoricamente, se andiamo a guarda il cavillo, si dovrebbe avere rapporti sessuali SOLO per avere figli e SOLO nel matrimonio...

Solo nel matrimonio sì, ma solo per avere figli non è vero, e Giorgio lo ha già detto bene in altro 3d

Non si tratta di ***** ma di amore, un donarsi all'altro per dare piacere fisico e psichico, segno questo di amore, rimedio alla concupiscenza carnale, a commettere atti impuri

**roby4061** · 30/04/2011, 18:15

santo cielo

va beh va, mi arrendo

**domenicix** · 30/04/2011, 18:27

Originariamente Scritto da Meteo65

Il fatto di essere sterili, sia donna o uomo, può esssere anche motivo per chiedere l'annullamento del matrimonio, pensa un po.

ma solo civilmente eh, ne abbiamo già parlato di questo in altro 3d.
Non si può ottenere la dichiarazione di nullità del matrimonio religioso da parte della Sacra Rota perchè uno dei coniugi è infertile

**simo89** · 30/04/2011, 18:34

In uno stato laico normale non c'è una religione di stato, non ci sono crocefissi in nessun luogo pubblico (noi volevamo metterli per legge...mi vien da piangere

) e non si seguono i principi di nessuna religione.

La Cassazione ha già ribadito che la laicità dello stato italiano è un valore fondante, il che implicherebbe tutto le cose che ho elencato sopra....il fatto che la religione cattolica sia la più diffusa, non deve MINIMAMENTE influenzare la legiferazione dello stato.

gabriele*80* · 30/04/2011, 18:46

Originariamente Scritto da simo89

In uno stato laico normale non c'è una religione di stato, non ci sono crocefissi in nessun luogo pubblico (noi volevamo metterli per legge...mi vien da piangere

) e non si seguono i principi di nessuna religione.

La Cassazione ha già ribadito che la laicità dello stato italiano è un valore fondante, il che implicherebbe tutto le cose che ho elencato sopra....il fatto che la religione cattolica sia la più diffusa, non deve MINIMAMENTE influenzare la legiferazione dello stato.

Cito la costituzione Italiana.

Articolo 19

Tutti hanno diritto di professare liberamente la propria fede religiosa in qualsiasi forma, individuale o associata, di farne propaganda e di esercitarne in privato o in pubblico il culto, purché non si tratti di riti contrari al buon costume [cfr. artt.8, 20].

[fonte sito web il Senato del Repubblica]

Mad · 30/04/2011, 19:04

Originariamente Scritto da giorgio1940

******
Per fortuna che l'essere cattolici, non vuol dire essere perfetti o meglio degli altri, ma sentirsi di avere un Padre Misericordioso.-
Gesù quando vide che stavano lapidando un adultera, disse quella famosa frase:
"chi è senza peccato scagli la prima pietra"
e dopo che tutti se ne furono andati, iniziando dai più vecchi, disse alla donna:
"vai e non peccare più".-
Manco na romanzina le ha fatto!

Giorgio, senza entrare in merito alla parabola, che può essere utilizzata in mille modi, ribadisco il concetto: noto che molti personaggi si nascondono dietro ad un credo quasi inesistente utilizzandolo a proprio comodo e con tutt'altri fini da quelli veramente religiosi. Nel caso in questione mi pare che la cosa sia abbastanza lampante, quindi non vedo perché richiamarsi alla religione per giustificare l'affermazione di una persona che avrebbe fatto meglio a starsene zitta. Io non ho nulla contro le religioni, se mai non digerisco chi ne fa un uso strumentale e fazioso.