Dura salita o "discesa" verso il default?

[meteopalio]

Il servizio sanitario americano ha costi troppo elevati, e non c'entra con la qualità o l'assenza della stessa ma semplicemente con il sistema.

Per il resto, a parte liste d'attesa oggettivamente spesso troppo lunghe, almeno qua il servizio sanitario è a livelli di eccellenza. Altrove non so.

ma non ho detto che cambiandolo con il sistema u.s.a. infatti si risarmierebbe... semplicemente che non è nemmeno da demonizzare più di tanto il sistema americano (forse non c'entra coll' argomento del 3d)...

poi, siccome i soldi dallo stipendio qui da noi se li prendono, chiederei almeno che il servizio sanitario reso sia efficiente, altrimenti dovrebbe cambiare gestione, solo questo...
le trattenute sugli stipendi non sono uno scherzo quando si campa con 900 euro al mese

[neveaiosa]

ma non ho detto che cambiandolo con il sistema u.s.a. infatti si risarmierebbe... semplicemente che non è nemmeno da demonizzare più di tanto il sistema americano (forse non c'entra coll' argomento del 3d)...

poi, siccome i soldi dallo stipendio qui da noi se li prendono, chiederei almeno che il servizio sanitario reso sia efficiente, altrimenti dovrebbe cambiare gestione, solo questo...
le trattenute sugli stipendi non sono uno scherzo quando si campa con 900 euro al mese

Penso che l'esempio americano sia il peggiore in assoluto che si possa trovare riguardo la sanità. Li' se non lavori e quindi non hai l'assicurazione sanitaria muori sicuro, soprattutto se ti capita qualcosa di grave .
pero' c'è da dire che almeno le tasse le pagano tutti, e chi cerca di non pagarle viene messo in condizioni di non farlo piu'.Non come nel nostro belpaese......

[Stefano De C.]

Cmq non sono del tutto d'accordo sulle olimpiadi.
Negli ultimi anni si sono proposte nazioni che certo non stavano affatto meglio per organizzarle.
Poi le strutture ci sono già, adesso infatti, finalmente pure il CIO ha abbassato in generale le pretese, con meno strutture faraoniche che poi resteranno inutilizzate, e inoltre non è detto che si debba fare tutto in un'unica città, le discipline possono pure essere decentralizzate.
D'altra parte, se pur è vero che le ipotetiche olimpiadi ci saranno tra 10 anni, è comunque una spesa

[Fabio68]

non sono d'accordo... la ricchezza, che piaccia o no, la portano gli imprenditori... se questi se ne vanno se ne va la speranza di ripartire, e se la si pensa come te stai certo che se ne vanno...
l'evasione fiscale è conseguenza unicamente dell' ingiusto carico fiscale che abbiamo... le quantità di danaro che ci chiede lo stato non sono tollerabili e dunque l'imprenditore o evade, oppure, visto che siamo i più tassati d'europa, se ne va altrove perchè ovunque vada troverà meno tasse che da noi...

per incentivi intendo che se io apro una partita iva- e come è logico che sia all' inizio ho pochi affari- non debbo pagare allo stato il solo fatto di aver aperto la partita iva ma magari inizio a pagare solo quando comincerò a guadagnare... altrimenti lo capisci che è un vero e proprio tagliare le gambe a chi cerca lavoro mettendosi in proprio ?

interessante...

ma anche a me che non sono imprenditore ma semplice dipendente sarà permesso evadere le tasse?

no, perchè se ti dovessi presentare alle elezioni hai il mio voto...

[Stefano De C.]

Cmq, per ora il prezzo del greggio va sempre più giù.
Ciò credo durerà fino a quando ci sarà lo shale oil statunitense che ne tiene bassa la richiesta, dopodichè risalirà vertiginosamente

[Lou_Vall]

Sento sempre parlare di "incentivi ai giovani imprenditori" e mi scappa sempre da ridere
Di grazia, COSA dovrebbero essere questi incentivi? C'è già il regime fiscale dei contribuenti minimi (iniziative di imprenditoria giovanile), e chi ci entra ci può stare fino a 35 anni. Unica pecca: non deve fatturare più di 30.000 euro all'anno. Se li supera, regime ordinario, e giù di tassazione-mazzata. Sapete che cosa abbiamo ottenuto con questo? Che i giovani imprenditori NON vogliono crescere, NON vogliono espandersi, NON vogliono aumentare il proprio fatturato per il "timore" (peraltro fondatissimo) di venir strozzati da imposte e contributi, e il vedere il 50-60% del proprio guadagno volatilizzarsi in tasse, contributi, imposte e balzelli vari.
La situazione drammatica che stiamo vivendo è che la nuova "classe imprenditoriale" giovane (e per giovane intendo 20-25 anni, non 35-40) praticamente non c'è, non esiste!
Ed è piuttosto inutile cercare nuove agevolazioni per chi vuole aprire un'attività: se il lavoro non c'è, non c'è e basta, io non mi lancio nel vuoto sapendo che costa 20 anzichè 50: se le prospettive sono pessime, non lo faccio neanche gratis.
Un Paese serio (oltre che a tagliare i dipendenti pubblici, i pensionati d'oro - che sono zavorre e di cui si è già parlato) in questo ambito deve darsi un andi. Nessun regime dei minimi, nessun palliativo. Un solo regime, riduzione del carico fiscale tramite rimodulazione delle aliquote, e sconti di imposta da qui a 5 anni a chi aumenta il proprio fatturato. Così, in una botta sola, si disincentiva anche l'evasione. Ma è così difficile arrivarci??

[zione]

Cmq, per ora il prezzo del greggio va sempre più giù.
Ciò credo durerà fino a quando ci sarà lo shale oil statunitense che ne tiene bassa la richiesta, dopodichè risalirà vertiginosamente

Lo shale oil non è il problema o meglio, il continuo calo del greggio rischia di non rendere più competitiva in termini di costi di estrazione tale pratica: si arrivasse a quel punto si rischierebbe una bolla finanziaria, legata proprio a quel settore, non indifferente, anzi...

A pensar male si fa peccato, ma il fatto che l'Opec non abbia voluto ridurre la produzione (per cercare di rialzare i prezzi) mi fa pensare che tale cosa non dispiaccia x nulla ai principali paesi produttori arabi e non solo anzi, per loro è solo una questione di "guadagnar meno" e se lo possono ben permettere, ed intanto fanno capire che, paradossalmente, possono ancora ergersi ad arbitri mondiali anche abbassando i prezzi (che sembra un controsenso ma, invece, con il discorso di cui sopra non lo è affatto !!)

Poi, per carità, è ovvio che anche la bassa domanda mondiale ed europea in primis sta "normalmente" incidendo sul prezzo, sicuramente !

[FunMBnel]

Se si hanno i soldi, penso che si sia anche in grado di produrre riccheza...
vedi imprenditori,

1. Magari
2. Magari, 2 volte, tutti gli imprenditori avessero soldi
3. Relativamente alla situazione italiana ROTFL... Usando soldi altrui sarei buono di far l'imprenditore pure io...

ma conviene tenerci il s.s.n. ?

Anche fosse solo per una questione meramente economica sì.

oggi se vai al pronto soccorso e scoprono e non sei in fin di vita paghi il ticket

Mi manca il Doc in una discussione come questa... Fermi restando i limiti della gestione attuale se l'italiano non fosse affetto da un'epidemia collettiva di ipocondria che lo porta al pronto soccorso per un'unghia incarnita o a pretende una TAC per una sinusite, o, in alternativa, la volpaggine "per non aspettare" forse i pronti soccorso tornerebbero a essere pronti, almeno loro...

le medicine quasi tutte sono a pagamento

Oppure no, come i farmaci salvavita o vari farmaci per patologie riconosciute.
Tu mi sa che non hai la più vaga idea di cosa costino davvero certi farmaci.

e gli ospedali fanno schifo come struttura...

Parla per te: qui i principali sono uno meglio dell'altro. E mediamente di qualità.
In compenso in certe strutture accreditate (LOL) manco sanno distinguere una ciste da una neoplasia in un'ecografia (e non è un esempio a caso...).

di gratuito c'è solo l'opedalizzzione, e solo sei moribondo... oppure certe cure per malattie terminali che ti allungano spesso solo la sofferenza e basta..

In effetti i ricoveri ospedalieri, le cure per malattie croniche o gli interventi chirurgici sono cose inutili... Tanto soprattutto le secondo si riescono a gestire così bene con le assicurazioni private...
E rigorosamente a costo limitato, sia per il singolo che per la collettività, come dimostrano i dati USA.
Ma ovviamente è la realtà che sbaglia...

boh, a me non sembra un servizio efficiente... forse niente niente deve cambiare gestione...

Che ci siano sacche di inefficienza e, ahimè, pure di malaffare senza dubbio. E su queste bisognerebbe intervenire con la scure.
Ma se dovessi scegliere tra questo sistema e quello privato d'elezione, come quello USA, mi tengo il nostro tutta la vita.

poi non demonizziamo così tanto gli u.s.a.:

Dire che il loro sistema sanitario è il più costoso del mondo non è demonizzare: è ricordare l'amara realtà pure a chi, come te, fa di tutto per ignorarla nonostante dati postati 1000 volte (in questo e altri topic).

poi certo, se vuoi il medico di famiglia devi pagare, ma basta un minimo di buona volontà che i soldi per un' assicurazione minima li trovi... e lo stipendio non te lo toccano

Ma tu ce l'hai una vaga idea di cosa costi un'assicurazione sanitaria decente? No eh...
Se vuoi ti faccio parlare con il mio insegnante d'inglese che si è trasferito qui dagli USA un paio d'anni fa.
E lui viveva a NYC non a BucosDoAss al confine col Messico...

diciamo che è comunque sempre meglio un servizio sanitario nazionale come il nostro, ma finchè funziona...

Beh, su qualcosa siamo d'accordo.

cioè... abolire numericamente costosi uffici postali accentrandoli in poche sedi e mettendo alcuni loro servizi su internet ti sembra che comporterebbe un disastro ?...

No, anzi.
Però dico solo che è il classico argomento da campagna elettorale: finchè i dipendenti pubblici saranno di fatto impossibili da licenziare chiudere un ufficio postale significa comunque dover riallocare il personale da altra parte. E il costo è lì, non certo nell'ufficio in quanto tale.

si, forse un disastro per quei fannulloni degli impiegati che ci lavorano...

Ecco appunto. Anche fossero tutti fannulloni dovresti comunque metterli a fare altro. E non avresti risolto il problema. Anzi.

i privati se sgarri ti fanno fuori,

Cioè se sei un privato e gestisci i tuoi soldi alla cazzo di cane (ipotesi colpa) o li nascondi al fisco (ipotesi dolo) ti fanno fuori?
Stiam sempre parlando dell'Italia o hai cambiato soggetto senza che me accorgessi?

[FunMBnel]

(che di questi giorni sta dando il "meglio di se")

Io penso che stante proprio quel che sta succedendo in questi giorni, dove emerge un quadretto di sistema di gente che sfrutta LE PERSONE per arricchirsi, annunciare la candidatura alle Olimpiadi sia da campioni mondiali del tempismo...

[FunMBnel]

ma non ho detto che cambiandolo con il sistema u.s.a. infatti si risarmierebbe... semplicemente che non è nemmeno da demonizzare più di tanto il sistema americano (forse non c'entra coll' argomento del 3d)...

C'entra c'entra. Con quel che costa il sistema americano se, per assurdo, lo adottassimo integralmente domani spingendo un bottone falliremmo nel giro di un mese...