Dura salita o "discesa" verso il default?

**Ciccio Scozzese** · 25/12/2012, 11:05

Originariamente Scritto da lothar

Il punto è che in Italia la destra si è identificata negli ultimi 20 anni nella destra populista e xenofoba di Berlusconi e Bossi, mentre è del tutto assente la destra liberale di cui è un evidente rappresentante Monti.

Zingales (che non è propriamente un bolscevico

) ricorda sempre come le destre italiane e francesi siano "isolate" ideologicamente rispetto alla maggior parte delle destre europee perchè sono destre stataliste, clientelari, che vivono dei sussidi della politica.

**Gio** · 25/12/2012, 19:34

Originariamente Scritto da Ciccio Scozzese

Zingales (che non è propriamente un bolscevico

) ricorda sempre come le destre italiane e francesi siano "isolate" ideologicamente rispetto alla maggior parte delle destre europee perchè sono destre stataliste, clientelari, che vivono dei sussidi della politica.

Noi italiani siano completamente deformati nell'idea di destra. Siamo (anzi, sono) stati abituati a concepire come destra quella che ben conosciamo. Siamo (sono) così sedotti dai "destrorsi" dell'ultimo ventennio, che i vari Giannino, Zingales, Boldrin, ci sembrano dei pericolosi comunisti. Se volete veramente sentir parlare di un cdx liberale, guardate qua:

Fermare il Declino | Fermare il Declino

Anche se, giustamente, manco loro si vogliono definire con la localizzazione del cdx, che nel 2012, ha ormai poco senso.

**giorgio** · 25/12/2012, 22:17

Originariamente Scritto da Gio

Noi italiani siano completamente deformati nell'idea di destra. Siamo (anzi, sono) stati abituati a concepire come destra quella che ben conosciamo. Siamo (sono) così sedotti dai "destrorsi" dell'ultimo ventennio, che i vari Giannino, Zingales, Boldrin, ci sembrano dei pericolosi comunisti. Se volete veramente sentir parlare di un cdx liberale, guardate qua:

Fermare il Declino | Fermare il Declino

Anche se, giustamente, manco loro si vogliono definire con la localizzazione del cdx, che nel 2012, ha ormai poco senso.

questa volta non posso che essere totalmente d'accordo con te.
Speriamo che il tormentato percorso della dx italica possa arrivare in vero approdo "liberale".
Possiamo essere d'accordo che tra Monti e Giannino la patente di liberale possa essere attribuita al secondo?

**FunMBnel** · 25/12/2012, 22:43

Originariamente Scritto da Assioma

Per me rimane, di fondo, l'incoerenza dell'eurozona che come una matrioska si inserisce nella debolezza sistemica del nostro paese. Benchè ci siano stati dei risvolti positivi è indubbio che l'eurozona abbia confermato che un'unione monetaria da sola se non accompagnata da una comune riflessione fiscale e da un'armonizzazione dei salari NON raggiunge gli scopi auspicati.

Quotone su questo. Senza ombra di dubbio.
E anche su buona parte del tagliato.

**FunMBnel** · 25/12/2012, 22:48

Originariamente Scritto da giorgio

Possiamo essere d'accordo che tra Monti e Giannino la patente di liberale possa essere attribuita al secondo?

Te lo saprò dire quando saranno in grado di governare con una maggioranza loro.

**Gio** · 25/12/2012, 23:03

Originariamente Scritto da giorgio

questa volta non posso che essere totalmente d'accordo con te.
Speriamo che il tormentato percorso della dx italica possa arrivare in vero approdo "liberale".
Possiamo essere d'accordo che tra Monti e Giannino la patente di liberale possa essere attribuita al secondo?

Giannino e Monti hanno le stesse idee e te lo dice uno la cui sorella lavora a stretto contatto con loro. Il problema è che il primo esprime le sue idee esattamente come sono, il secondo attraverso l'espressione di un parlamento su cui ho vergogna e ribrezzo anche solo ad accennare.

**giorgio** · 25/12/2012, 23:06

Originariamente Scritto da Gio

Giannino e Monti hanno le stesse idee e te lo dice uno la cui sorella lavora a stretto contatto con loro. Il problema è che il primo esprime le sue idee esattamente come sono, il secondo attraverso l'espressione di un parlamento su cui ho vergogna e ribrezzo anche solo ad accennare.

Beh, anche questo è vero..
Che Monti non sia di sx lo capisce anche un sasso...

Però è vero, diciamo che la stessa idea la esprimono in modi diversi....

**iltempoamartina** · 25/12/2012, 23:13

Originariamente Scritto da Gio

Siamo (anzi, sono) stati abituati a concepire come destra quella che ben conosciamo. Siamo (sono) così sedotti dai "destrorsi" dell'ultimo ventennio, che i vari Giannino, Zingales, Boldrin, ci sembrano dei pericolosi comunisti.

questo fa il paio con il fatto che Monti è comunista....letto un pò di post fa...

Io invece chiederei agli italiani di sinistra, secondo loro chi per loro è o sembra un comunista. Vedrete che le risposte vi sorprenderanno. E la colpa è dei "sinistrorsi" dell'ultimo ventennio.

Josh · 25/12/2012, 23:39

Intanto due giorni fa riflettevo sulla ciclicità delle crisi del debito pubblico italiana e greca.Nell'estate 92' non solo l'Italia(lira e titoli di Stato nostrani)ma anche la dracma fu sotto attacco,al punto che a settembre dovette uscire dallo SME,perchè la Banca Nazionale Ellenica si stava svenando per non farla deprezzare troppo.Nel successivo autunno 92' la crisi in Grecia fu fortissima,addirittura ad Atene ci furono problemi a garantire l'illuminazione pubblica.
Lo stesso Paese 18/19 anni dopo si scopre in condizioni ancora peggiori,nonostante un PIL procapite che dal 1992 al 2008 si è allineato alla media comunitaria,mentre ad inizio anni 90' sì e no arrivava al 67% della stessa.
La crescita della Grecia si situa tutta nel decennio 1998/2008 ed è drogata dal business olimpico;e infatti un Paese con caratteristiche simili,il Portogallo,nello stesso periodo ha una crescita che è poco più di un terzo di quella ellenica,a parte anni buoni come il 2000 in cui è cresciuta persino l'Italia.

**Ciccio Scozzese** · 26/12/2012, 01:44

Originariamente Scritto da Gio

Noi italiani siano completamente deformati nell'idea di destra. Siamo (anzi, sono) stati abituati a concepire come destra quella che ben conosciamo. Siamo (sono) così sedotti dai "destrorsi" dell'ultimo ventennio, che i vari Giannino, Zingales, Boldrin, ci sembrano dei pericolosi comunisti. Se volete veramente sentir parlare di un cdx liberale, guardate qua:

Fermare il Declino | Fermare il Declino

Anche se, giustamente, manco loro si vogliono definire con la localizzazione del cdx, che nel 2012, ha ormai poco senso.

Tra l'altro quell'area liberale, a detta dello stesso Zingales e ad opera dello stesso Boldrin che ha collaborato tra gli altri con Zapatero, in Italia potrà ricevere molti più apprezzamenti dal centro verso sx specie tra i giovani: Zingales aveva addirittura lanciato un endoresement molto solido a Renzi.

Ma volesse il cielo che si sviluppasse un movimento così in Italia, purtroppo a detta di un altro liberale come Severgnini non avrebbe grossa risposta elettorale: l'elettorato ultra 50 resta tendenzialmente legato ai vecchi schemi, i pensionati e tutte le piccole caste non subirebbero minimamente il fascino di una tale alternativa.
Sarebbe l'unica cosa in grado di farmi prendere un volo in giornata con EasyJet per fare la croce sulla scheda.

Ci sono certe chicche sul tubo a riguardo, roba da birra e pop corn