Dura salita o "discesa" verso il default?

[Josh]

Stare tranquilli a cosa equivarrebbe?

Saggia domanda...quoto anche Stau!

[Stefano De C.]

voi date troppo importanza a S.B. , il più grosso guaio della sx è stata la sua sublimazione non quella degli altri...

Però, ha ragione Giorgio, non è che puoi aspettarti uno Chavez in salsa italiana, e di più non posso dire, se no il 3d chiude

[Fabio68]

In realtà Giannino più che dismettere completamente gli immobili pubblici (tra cui l'INAIL),propone di farli valorizzare da privati tramite un fondo aperto ad essi
Come ben spiegato in questo video:
Oscar Giannino sul debito pubblico - YouTube

Quanto al liberismo saprete bene la mia posizione forse: per me in Italia il rischio di eccessivo liberismo è inesistente, visto che il ns. Paese è uno dei più statalisti che esistano...introdurre concorrenza e meritocrazia penso siano non solo una necessità economica ma prima di tutto una necessità morale da noi

continuando a vedere il video trovo, come dice qualcuno che ha commentato, un po' di populismo e qualunquismo

cosa significa che il debito pubblico in Italia è stato gestito male nei vari anni? e poi "da tutti"?

adesso sito di MNW non mi permette di caricare l'immagine, ma nei vari anni il nostro debito pubblico è diminuito dal 120% del 1995 al 103,4 del 2004

come pure abbiamo avuto avanzo primario negli anni presi in considerazione

ora siamo tornati nuovamente al 120% , ma, per ovvi motivi, non mi posso dilungare più di tanto

comunque basta andare su Eurostat e vedere tanti bei grafici più eloquenti di qualsiasi parola



altra cosa: parla del sistema informatico del sistema giudiziario (3 miliardi di euro di spesa) affermando che i 700 server comprati non comunicano tra loro perchè è stata data la facoltà ad ogni singolo ufficio giudiziario di poter scegliere come informatizzarsi

se non ricordo male alcuni furono elogiati (tipo Bolzano) perchè puntarono tutto su Linux e l'open source spedendo poco

ma poi che significa che i server tra loro non parlano? ma quando mai \fp\

ho gestito presso il cliente procedure di cooperazione applicativa tra i vari enti della pubblica amministrazione che hannno server, database, linguaggi differenti tra loro e non ho mai riscontrato problemi, basta mettersi a tavolino e darsi uno standard comune di comunicazione

ma anche nello stesso ente ci sono server e database differenti che comunicano tra loro senza problemi

poi le regole le stabilisce la Consip che da dei paletti a cui tutte le amministrazioni locali, centrali della PA debbono adeguarsi e stabilisce regole severe anche sulle forniture (sia in termini economici che standard informatici e qualitativi)

ma, ad esempio, non può dire che tutti gli enti debbono avere come database il DB2 (IBM) oppure Oracle (Oracle, appunto) oppure Sql Server (Microsoft) perché non vale più il principio della concorrenza

e lui sarebbe il liberale?

scusate: ma Giannino dove le ha trovate queste informazioni?



parlando della scuola e dell'università dice che ci siano "dei criteri comparati di performance di miglioramente della qualità formativa... per qualità anche quantità di diplomati e laureati che trovano lavoro prima degli altri"

belle parole: ma che significa? che una università del sud, anche se la migliore del mondo, non avrà mai uno standard elevato perchè se uno studente non vuole emigrare ha sempre più difficoltà di chi se ne va



ritornando sul discorso delle dismissioni del patrimonio immobiliare, parla del fatto della gestione non chiara delle precedenti vendite che ha fatto si che i player internazionali non partecipino più

ora mi pare che non partecipino proprio perchè c'è una crisi mondiale, non per altri motivi

un esempio è dato che a Bologna pochi mesi fa è andata deserta un'asta di caserme in disuso. Nessuno ha fatto offerte. Lui a dato la colpa al fatto che noi non permettiamo il cambio di destinazione d'uso e l'aumento di cubatura per successive riqualificazioni e poi afferma che le dismissioni non debbono portare "pregiudizio all'ambiente" (ma prima ha detto che bisogna permettere l'aumento di cubatura... )


mi sembrano molto fumose queste idee

per carità le buone intenzioni ci sono (dobbiamo migliorare, dobbiamo ridurre le spese, ecc), ma non vedo operazioni future concrete


comunque mi rileggerò bene i 10 punti

[Josh]

Punto 1: credo di no (e da cattolico ipopraticante dico che non è assolutamente un bene).

Punto 2: avete nominato un Moderatore?

Diciamo che si è cercato,nell'ultimo ventennio,di irretire il voto cattolico blandendo l'elettorato in vari modi.Vedi il caso Englaro ma prima ancora il finanziamento pubblico alle scuole cattoliche,la legge 40(frutto di un'iniziativa parlamentare trasversale ma anch'essa per un pò additata dal governo in carica all'epoca come successone anti-bolscevichi,prima che i giudici italiani ed europei iniziasseranno a smontarla pezzo per pezzo,a volte anche in modo forsennato e caotico come ha fatto la Corte europea dei diritti dell'uomo ultimamente)ma soprattutto il FAMILY DAY,al quale inopitamente,nel maggio romano del 2007,presi parte anch'io,salvo pentirmene e tornarmene a casa anticipatamente col primo regionale Roma-Napoli che trovai,resomi conto che era una manifestazione orchestrata per anticipare la tirata delle cuoia da parte del governo Prodi(e giù di magliette che lo presentavano come"family buster"perchè il suo governo aveva osato proporre una blanda e macchinosa regolamentazione dei diritti delle coppie di fatto).

[FunMBnel]

se aspetti un Chavez de noantri, puoi rassegnarti....

Ma Dio ce ne scampi visti i risultati...
E comunque non sarei così ottimista: in un Paese innamorato degli uomini della provvidenza ci potrebbe scappare pure un Chavez (o una sua copia peggiore)...

[FunMBnel]

Intanto in casa infuria da ieri una discussione che quelle sul forum sembrano in confronto sghignazzate tra compagni di merende

Tieni presente che sul forum certi argomenti sono vietati e secondo me si tira, velamente eh, la corda da un pezzo.
Rendiamo di nuovo "legali" certi argomenti e trasformo da solo casa tua in un convento. Di clausura.

[FunMBnel]

Ad avere un governo simil-socialista con più spesa pubblica visto che ce n'è poca

Impossibile.
Avere più spesa pubblica in senso assoluto s'intende.
Certo che se calasse, non dico di molto, di 5-6 punti la spesa corrente, giusto per tornare ai livelli di fine anni '90, non chiedo nemmeno troppo, ci sarebbe spazio pure, volendo eh, per una quota di spesa pubblica di "qualità".
Ma vedo che dopo anni e anni nessuno di chiede che fine abbia fatto la differenza tra il 37.5% (circa) di spesa corrente del 2000 e il 44-45% attuali... Perchè 6 punti = 100 miliardi (miliardo più miliardo meno) = 3 finanziarie "lacrime e sangue" l'anno in teoria dovevano rendere un Paese in via di risamento almeno il paese di Bengodi. E invece........................

[Ciccio Scozzese]

tieni presente che sul forum certi argomenti sono vietati e secondo me si tira, velamente eh, la corda da un pezzo.
Rendiamo di nuovo "legali" certi argomenti e trasformo da solo casa tua in un convento. Di clausura.

looooooooooooooool

[FunMBnel]

(tramite gli SCIP...,

Ussignur... Guarda cosa a volte ritorna... \fp\\fp\\fp\\fp\\fp\

[Ciccio Scozzese]

Impossibile.
Avere più spesa pubblica in senso assoluto s'intende.
Certo che se calasse, non dico di molto, di 5-6 punti la spesa corrente, giusto per tornare ai livelli di fine anni '90, non chiedo nemmeno troppo, ci sarebbe spazio pure, volendo eh, per una quota di spesa pubblica di "qualità".
Ma vedo che dopo anni e anni nessuno di chiede che fine abbia fatto la differenza tra il 37.5% (circa) di spesa corrente del 2000 e il 44-45% attuali... Perchè 6 punti = 100 miliardi (miliardo più miliardo meno) = 3 finanziarie "lacrime e sangue" l'anno in teoria dovevano rendere un Paese in via di risamento almeno il paese di Bengodi. E invece........................

Stavo scrivendo proprio un messaggio su questo: al solo pensiero di toccare la spesa pubblica partono polveroni bi-partisan (visto che si è assistenzialisti da ambo le parti). Ma se solo uno si fermasse a pensare che toccare la spesa pubblica può anche significare eliminare i privilegi concessi per comprare pacchetti di preferenze, ri-allocare fondi verso cose che davvero fanno stato sociale,verso chi davvero ne può aver bisogno e investire in ottica futura...