Dura salita o "discesa" verso il default?

**Ciccio Scozzese** · 18/05/2012, 09:51

Originariamente Scritto da giorgio

scusate, ma non era la Calabria ad avere i 30.000 forestali?

la Sicilia ha già i camminatori, diamo a Cesare quel che è di Cesare....

No in Calabria sono 10.500

\fp\

**giorgio** · 18/05/2012, 09:54

Originariamente Scritto da Ciccio Scozzese

No in Calabria sono 10.500

\fp\

Allora è una regione virtuosa, me ne scuso per aver pensato male.

**xwus** · 18/05/2012, 09:54

Finquando si permetterrà di fare questo,discutere di soluzioni fiscali o spending review, per quanto concerne il debito pubblico, non avrà alcun senso ( a parte quello di tenerlo vivo per gli avvoltoi...).

Gli avvoltoi della finanza puntano l'Europa La Grecia deve 6 miliardi agli hedge funds - Economia e Finanza con Bloomberg - Repubblica.it

**zione** · 18/05/2012, 10:09

Originariamente Scritto da xwus

Finquando si permetterrà di fare questo,discutere di soluzioni fiscali o spending review, per quanto concerne il debito pubblico, non avrà alcun senso ( a parte quello di tenerlo vivo per gli avvoltoi...).

Gli avvoltoi della finanza puntano l'Europa La Grecia deve 6 miliardi agli hedge funds - Economia e Finanza con Bloomberg - Repubblica.it

Cioe', pretendere il totale rimborso di una obbligazione a scadenza (come "dovrebbe" essere di norma) acquistata regolarmente sul mercato e'....sciacallaggio ?

Bene, ne prendo atto: effettivamente NON onorare i debiti e' cosa buona e giusta, mentre pretendere che un contratto (quale e' una obbligazione, alla fine) venga eseguito e' invece il "male" finanziario piu' assoluto.

Concordo comunque: su queste basi e' inutile continuare a discutere, ma non solo di queste cose.....

**FunMBnel** · 18/05/2012, 10:12

Originariamente Scritto da xwus

Finquando si permetterrà di fare questo,discutere di soluzioni fiscali o spending review, per quanto concerne il debito pubblico, non avrà alcun senso ( a parte quello di tenerlo vivo per gli avvoltoi...).

Gli avvoltoi della finanza puntano l'Europa La Grecia deve 6 miliardi agli hedge funds - Economia e Finanza con Bloomberg - Repubblica.it

Guarda che tali hedge funds non li hanno estorti quei soldi eh ...
C'è gente strana: pretende che i prestiti vengano onorati. Davvero roba da matti ...

**Scheva** · 18/05/2012, 10:17

Originariamente Scritto da zione

Cioe', pretendere il totale rimborso di una obbligazione a scadenza (come "dovrebbe" essere di norma) acquistata regolarmente sul mercato e'....sciacallaggio ?

Bene, ne prendo atto: effettivamente NON onorare i debiti e' cosa buona e giusta, mentre pretendere che un contratto (quale e' una obbligazione, alla fine) venga eseguito e' invece il "male" finanziario piu' assoluto.

Concordo comunque: su queste basi e' inutile continuare a discutere, ma non solo di queste cose.....

Originariamente Scritto da FunMBnel

Guarda che tali hedge funds non li hanno estorti quei soldi eh ...
C'è gente strana: pretende che i prestiti vengano onorati. Davvero roba da matti ...

Penso che il termine "sciacalli" sia lecito(Nel linguaggio comune, il termine "sciacallo" viene spesso usato in senso denigratorio per riferirsi a persone, soprattutto per indicare chi trae in qualche modo giovamento dalle difficoltà altrui.),fanno esattamente quello,puntano un paese,li comprano il debito poi........trovo orribile questo tipo di business

**xwus** · 18/05/2012, 10:22

Originariamente Scritto da zione

Cioe', pretendere il totale rimborso di una obbligazione a scadenza (come "dovrebbe" essere di norma) acquistata regolarmente sul mercato e'....sciacallaggio ?

Bene, ne prendo atto: effettivamente NON onorare i debiti e' cosa buona e giusta, mentre pretendere che un contratto (quale e' una obbligazione, alla fine) venga eseguito e' invece il "male" finanziario piu' assoluto.

Concordo comunque: su queste basi e' inutile continuare a discutere, ma non solo di queste cose.....

"Finchè si permetterà di far questo" : il verbo permettere è strettamente connesso alla valutazione giuridica del fatto; la mia richiesta è una rivisitazione del diritto in tema di finanziamento degli Stati Sovrani,concernenti emissione di obbligazioni e possibilità di speculazione.
Dunque, non si riferisce alla possibilità di permettere il pagamento degli hedge funds, conseguenza ammessa dal diritto corrente. Di cosa vogliamo parlare?

Vale anche per la risposta di MB.

**FunMBnel** · 18/05/2012, 10:30

In buona sostanza stai proponendo l'abolizione della possibilità di finanziarsi sul mercato emettendo obbligazioni?
Considerato l'andazzo globale direi che è un'ottima misura per la crescita.

**xwus** · 18/05/2012, 10:42

Originariamente Scritto da FunMBnel

In buona sostanza stai proponendo l'abolizione della possibilità di finanziarsi sul mercato emettendo obbligazioni?

Mettere dei paletti e delle regole limitatrici alla speculazione a favore della sovranità è un'idea così orrenda?

Non torno sull'argomento della politica monetaria come "facoltà costituzionale di ogni Stato di stampare moneta a piacimento con l’unico vincolo di rendere questa moneta efficace e non carta straccia" visto che siamo su distanze inconciliabili;ma,almeno, su quello sovraesposto dovremmo essere d'accordo, dai.

Inoltre, l’euro, attualmente, è comunque fortissimo. Anzi: troppo forte. Talmente forte che questa supervalutazione dell’euro crea problemi alle aziende che vogliono esportare o comprare merci prodotte all’interno dell’euro non conviene a chi usa altre monete a causa del cambio sfavorevole. Perchè la BCE e le banche non stampano nuova moneta che permetterebbe un minimo di crescita e al contempo creerebbe le condizioni per una impennata nelle esportazioni?

**belli83** · 18/05/2012, 10:53

Originariamente Scritto da xwus

Mettere dei paletti e delle regole limitatrici alla speculazione a favore della sovranità è un'idea così orrenda?

Non torno sull'argomento della politica monetaria come "facoltà costituzionale di ogni Stato di stampare moneta a piacimento con l’unico vincolo di rendere questa moneta efficace e non carta straccia" visto che siamo su distanze inconciliabili;ma,almeno, su quello sovraesposto dovremmo essere d'accordo, dai.

Inoltre, l’euro, attualmente, è comunque fortissimo. Anzi: troppo forte. Talmente forte che questa supervalutazione dell’euro crea problemi alle aziende che vogliono esportare o comprare merci prodotte all’interno dell’euro non conviene a chi usa altre monete a causa del cambio sfavorevole. Perchè la BCE e le banche non stampano nuova moneta che permetterebbe un minimo di crescita e al contempo creerebbe le condizioni per una impennata nelle esportazioni?

Ma il problema è davvero rappresentato dalle esportazioni? Come mai lo leggo così spesso? Anche l'altro giorno sembrava la priorità maggiore di Grillo..
E comunque non sarebbe indolore: stampar moneta corrisponde ad un aumento dell'inflazione, ad esempio. E già adesso non è bassa