Dura salita o "discesa" verso il default?

**giorgio** · 19/02/2013, 14:09

Originariamente Scritto da Matteo C.

E grazie. Il pane costa meno all'iper perchè intanto nel 90% parte da una base surgelata, e quindi contenti voi a mangiarvelo per risparmiare tre lire. Poi, perchè le grandi catene hanno libertà e possibilità che i piccoli non hanno, vedi possibilità di far turni e tenere aperto ogni giorno dell'anno, avendo quindi maggior smercio. La "corsa all'iper" ha distrutto e sta distruggendo quel poco di identità storica che resta nel nostro paese, ma c'è qualcuno che non l'ha ancora capito o fa finta di non farlo, continuando ad elogiare questi mostri di cemento totalmente spersonalizzati, identici da Aosta a Ragusa, pieni di gente illusa di risparmiare e felice di tornare a casa convinta delle proprie illusioni...

Quoto ovviamente ogni virgola e anzi ci sarebbe da parlarne ore e ore.

Discorso pane....\fp\
Oramai anche nei negozi medio-piccoli non è pane quello che ti spacciano x pane.
Qualche bottega si salva ancora, altrimenti l'unica soluzione (per chi vuole mangiare pane con la p maiuscola...) è farselo in casa, magari acquistando farine biologiche nei mulini a pietra che ancora esistono dalle nostre parti...

**NoSync** · 19/02/2013, 14:13

Originariamente Scritto da Fdg

Si hai ragione, anche le commesse sono di qualità più bassa.

Figa, ma hai la fissa delle commesse tu.

**Fede85** · 19/02/2013, 14:15

Originariamente Scritto da NoSync

Almeno nelle aree urbane del nord, la tendenza attuale (che dura da anni) è allo spostamento dal nucleo centrale verso l'hinterland. Insomma, Torino e Milano decrescono un po', Settimo e Cinisello crescono. Periferie e non certo piccoli centri...

Concordo ma alla fine dei conti se guardi Milano e Torino raggruppando tutte le città dell'hinterland(faccio l'esempio di Torino con Rivoli,Collegno,Orbassano,Piossasco,Moncalieri,Nichelino) fanno un'unica metropoli, dal discorso di Nevearoma sembra che i paesi si stiano ripopolando a scapito delle città che non è vero

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**nevearoma** · 19/02/2013, 14:16

Originariamente Scritto da NoSync

Almeno nelle aree urbane del nord, la tendenza attuale (che dura da anni) è allo spostamento dal nucleo centrale verso l'hinterland. Insomma, Torino e Milano decrescono un po', Settimo e Cinisello crescono. Periferie e non certo piccoli centri...

Ma non solo, basta guardarsi i dati dell'istat. Stanno interrompendo lo spopolamento (o si stanno proprio ripopolando) persino svariati comuni montani sperduti dell'Appennino centrale. Quella di trasferirsi nelle periferie è una tendenza che in alcuni casi si sta già superando.

Per neve: quello che intendo è che negli anni '60 e '70 gli spostamenti di popolazione erano diretti dalla periferia verso il centro; oggi è il contrario. Quanto poi i flussi si distribuiscano in direzione delle periferie delle grandi città o nei paesini piccoli è un discorso più complesso, ma fatto sta che la tendenza dai primi '00 si è invertita. Quello che bisogna ancora capire è quanto tutto questo durerà e se provocherà grossi cambiamenti, e soprattutto in che misura inciderà la crisi.

**Fede85** · 19/02/2013, 14:18

Originariamente Scritto da giorgio

Quoto ovviamente ogni virgola e anzi ci sarebbe da parlarne ore e ore.

Discorso pane....\fp\
Oramai anche nei negozi medio-piccoli non è pane quello che ti spacciano x pane.
Qualche bottega si salva ancora, altrimenti l'unica soluzione (per chi vuole mangiare pane con la p maiuscola...) è farselo in casa, magari acquistando farine biologiche nei mulini a pietra che ancora esistono dalle nostre parti...

quoto per fortuna ho mio suocero che ha il forno a legna e se lo fa...

Come quello che trovo davvero assurdo è dover pagare più caro la frutta e la verdura a Km 0, che al supermercato, dovrebbe essere l'esatto contrario

**giorgio** · 19/02/2013, 14:29

Originariamente Scritto da Neve al Nw

quoto per fortuna ho mio suocero che ha il forno a legna e se lo fa...

Come quello che trovo davvero assurdo è dover pagare più caro la frutta e la verdura a Km 0, che al supermercato, dovrebbe essere l'esatto contrario

vabbè, qui entra in campo il binomio contadino=piangina....

Fanno una vita che molti non farebbero, ma oggi giorno fanno uno dei lavori più redditizi, basta aver voglia..

**NoSync** · 19/02/2013, 14:42

Originariamente Scritto da Neve al Nw

Concordo ma alla fine dei conti se guardi Milano e Torino raggruppando tutte le città dell'hinterland(faccio l'esempio di Torino con Rivoli,Collegno,Orbassano,Piossasco,Moncalieri,Nichelino) fanno un'unica metropoli

Ma sì, anzi, la divisione in comuni è una cosa assolutamente medievale e senza senso oggigiorno. Se uno mi viene a dire che Collegno non è Torino o Monza non è Milano lo prendo per scemo, onestamente.

**NoSync** · 19/02/2013, 14:45

Originariamente Scritto da nevearoma

Ma non solo, basta guardarsi i dati dell'istat. Stanno interrompendo lo spopolamento (o si stanno proprio ripopolando) persino svariati comuni montani sperduti dell'Appennino centrale. Quella di trasferirsi nelle periferie è una tendenza che in alcuni casi si sta già superando.

Per neve: quello che intendo è che negli anni '60 e '70 gli spostamenti di popolazione erano diretti dalla periferia verso il centro; oggi è il contrario. Quanto poi i flussi si distribuiscano in direzione delle periferie delle grandi città o nei paesini piccoli è un discorso più complesso, ma fatto sta che la tendenza dai primi '00 si è invertita. Quello che bisogna ancora capire è quanto tutto questo durerà e se provocherà grossi cambiamenti, e soprattutto in che misura inciderà la crisi.

Non so nell'Italia centrale, ma qui non succede. Fuori dalle aree metropolitane i paesi continuano tutti a spopolarsi che è una bellezza sia in pianura che in montagna, magari più lentamente di una volta perchè sono rimasti prevalentemente pensionati, quindi molto più stanziali. Poi certo, magari i paesini di campagna 30 km a sud di Milano acquisiscono popolazione perchè la gente va lì per comprare case più economiche e poi pendolarizzare, ma sono sempre aree afferenti al nucleo urbano, senza alcuna indipendenza sociale ed economica.

**nevearoma** · 19/02/2013, 14:56

Originariamente Scritto da NoSync

Non so nell'Italia centrale, ma qui non succede. Fuori dalle aree metropolitane i paesi continuano tutti a spopolarsi che è una bellezza sia in pianura che in montagna, magari più lentamente di una volta perchè sono rimasti prevalentemente pensionati, quindi molto più stanziali.

No, invece succede. Succede ad esempio in diverse aree dell'Appennino modenese, del Trentino (paesi che si spopolavano fino agli anni '90, quindi indipendentemente dal benessere economico), della Val d'Aosta, del Veneto...in generale ovunque ci sia una qualche possibilità di sviluppo economico e questo rimanendo alle aree montuose. E' dovuto soprattutto ai movimenti immigratori interni che compensano l'alta mortalità e la quasi totale assenza di nuove nascite. Ovviamente altre zone non sentono nessuno di questi effetti, come ad esempio le montagne del Canavese, però la tendenza generale c'è e secondo me è un bene.

**Fdg** · 19/02/2013, 14:56

Originariamente Scritto da NoSync

Figa, ma hai la fissa delle commesse tu.

Sono parte essenziale dell'esperienza d'acquisto \as\\as\

del Veneto...in generale ovunque ci sia una qualche possibilità di sviluppo economico e questo rimanendo alle aree montuose. E' dovuto soprattutto ai movimenti immigratori interni che compensano l'alta mortalità e la quasi totale assenza di nuove nascite.

Mhmh. Sarei curioso di sapere dove accade in Veneto. Non per particolare scetticismo, vorrei proprio capire in quale zona.