Dura salita o "discesa" verso il default?

**iltempoamartina** · 10/05/2013, 13:27

Originariamente Scritto da giorgio

cosa c'entra questo?
a me non interessa chi governa (a differenza di molti....) ma quali sono le decisioni prese.

appunto. Guardando al recentissimo passato, credibilità zero spaccato....

**giorgio** · 10/05/2013, 13:44

Originariamente Scritto da iltempoamartina

appunto. Guardando al recentissimo passato, credibilità zero spaccato....

bisogna guardare al futuro amico mio.
se guardi al passato, sei spacciato.

per quello che mi costa, a parità di condizioni, guardo al futuro e cerco di essere ottimista.

Poi ognuno si fa male come vuole..

**giorgio** · 10/05/2013, 13:48

Originariamente Scritto da Neve al Nw

No non è un gioco a premi ma se tu mi dici che ritieni che questo governo da più fiducia del precedente mi piacerebbe capire su quali basi?
Anche perchè fino ad'oggi non ho ancora sentito di provvedimenti pro ripresa o forse mi sono perso qualcosa

Inoltre sono almeno 2-3 messaggi che sto ripetendo che l'Imu sulle imprese e esercizi verrà aumentato ma vedo che a nessuno interessa

ti riferisci alla sospensione dell'Imu sulla prima casa?
L'ho detto ieri non vorrei che questo provvedimento sia stato preso per salvare il turismo estivo visto che a Settembre si dovrà ridiscutere se adottare o meno la stessa tassa

Presumo ma non voglio fare il gufo di turno ma saranno obbligati a rimetterla l'Imu...

Punto 1: non è vero che a nessuno interessa l'Imu sui capannoni (non sulle aziende), anzi c'è un ministro che ha detto chiaramente che è contrario, quindi ne stanno discutendo.
Punto 2: il turismo non c'entra nulla, siamo seri. L'Imu per adesso sarà sospesa sulle 1° casa e poi si troverà il modo di sostituirla con una tassa che dovrebbe avere un'impatto sicuramente minore sui contribuenti.
Punto 3: stai tranquillo che l'IMU non sarà rimessa.

**Fede85** · 10/05/2013, 13:58

Originariamente Scritto da giorgio

Punto 1: non è vero che a nessuno interessa l'Imu sui capannoni (non sulle aziende), anzi c'è un ministro che ha detto chiaramente che è contrario, quindi ne stanno discutendo.
Punto 2: il turismo non c'entra nulla, siamo seri. L'Imu per adesso sarà sospesa sulle 1° casa e poi si troverà il modo di sostituirla con una tassa che dovrebbe avere un'impatto sicuramente minore sui contribuenti.
Punto 3: stai tranquillo che l'IMU non sarà rimessa.

Giorgio anche gli esercizi commerciali verranno colpiti

, eppure da parte delle autorità non vedo nessun che si prende la pelle (questo per me è populismo) anzi l'idea di ritoccarla al rialzo è proprio di ieri

.
Si ok l'Imu non sarà la stessa forse si cambierà i parametri per il pagamento ma la solfa non cambia tornerà la tassa sulla prima casa tutto questo a settembre

.
Giorgio non mi hai risposto alla prima domanda che ti ho fatto nel post precedente te la ripropongo "ritieni che questo governo ti da più fiducia del precedente mi piacerebbe capire su quali basi?"

**giorgio** · 10/05/2013, 14:14

Originariamente Scritto da Neve al Nw

Giorgio anche gli esercizi commerciali verranno colpiti

, eppure da parte delle autorità non vedo nessun che si prende la pelle (questo per me è populismo) anzi l'idea di ritoccarla al rialzo è proprio di ieri

.
Si ok l'Imu non sarà la stessa forse si cambierà i parametri per il pagamento ma la solfa non cambia tornerà la tassa sulla prima casa tutto questo a settembre

.
Giorgio non mi hai risposto alla prima domanda che ti ho fatto nel post precedente te la ripropongo "ritieni che questo governo ti da più fiducia del precedente mi piacerebbe capire su quali basi?"

Ti avevo risposto "tra le righe".....innanzitutto perchè cominciano a delinearsi gli effetti (leggasi danni) delle politiche rigoriste del Governo precedente.
poi perchè questo Governo vuole tagliare qualche tassa, non aumentarla come fecero i "precedenti".

credo che sia più che sufficiente, no?

**Ciccio Scozzese** · 10/05/2013, 14:30

Originariamente Scritto da giorgio

Ti avevo risposto "tra le righe".....innanzitutto perchè cominciano a delinearsi gli effetti (leggasi danni) delle politiche rigoriste del Governo precedente.
poi perchè questo Governo vuole tagliare qualche tassa, non aumentarla come fecero i "precedenti".

credo che sia più che sufficiente, no?

prego elencarli. Personalmente penso che la cosa più rivedibile sia l'IMU su immobili commericali/industriali. La questione esodati in realtà è ben condivisa con i governi precedenti che non in grado di promuovere politiche del lavoro efficienti ha deciso di pre-pensionare in modo da liberare qualche buco ma aggravando la situazione del sistema pensionistico.

La riforma delle pensioni? Fatta in 3 settimane quello che in 30 anni nessuno ha avuto le PALLE di fare.
Riforma del lavoro, nata A e morta Z dopo un passaggio in parlamento che l'ha sconvolta.

Ci manca solo che questo governo tolga l'IMU con l'eredità in cassa lasciata da quello precedente.

Poi un po' quello che mi chiedevo stamattina rivedendo alcuni video tratti dalla trasmissione di Santoro di ieri sera.
"L'allentare le politiche di rigore" che ormai sentiamo ripetere dal segretario di partito al portaborse, specificatamente cosa vuol dire? Fare altro debito? Tagliare seriamente la spesa pubblica, quindi anche licenziamenti corposi? No perchè tutti acclamano il no all'austerità ma non ho ancora sentito una ricetta applicabile.

E ricordo che c'è almeno metà del parlamento che sta letteralmente girando i pollici.

**NoSync** · 10/05/2013, 14:33

A me sembra che con questo governo la strada sarà quella della ripresa delle spese alla cazzo di cane e dell'accumulo di ulteriore debito. Spero di sbagliarmi. Ad ogni modo è abbastanza OT, e vedremo nei prossimi mesi.

**Fede85** · 10/05/2013, 14:37

Originariamente Scritto da giorgio

Ti avevo risposto "tra le righe".....innanzitutto perchè cominciano a delinearsi gli effetti (leggasi danni) delle politiche rigoriste del Governo precedente.
poi perchè questo Governo vuole tagliare qualche tassa, non aumentarla come fecero i "precedenti".

credo che sia più che sufficiente, no?

Te lo dico francamente ho seri dubbi perchè temo che provocherà altro d.p

I rimborsi alle P.A non ne sento più parlare sento aria di rinvio

**Fede85** · 10/05/2013, 14:38

Originariamente Scritto da NoSync

debitoA me sembra che con questo governo la strada sarà quella della ripresa delle spese alla cazzo di cane e dell'accumulo di ulteriore debito. Spero di sbagliarmi. Ad ogni modo è abbastanza OT, e vedremo nei prossimi mesi.

Con il governissimo il rischio c'è

**FunMBnel** · 10/05/2013, 16:41

Originariamente Scritto da CausaEffetto

Certamente ... ma il costo degli interessi non è lo spread. Cioè, oggi spread 2,6% e rendimento 3,8%. L'interesse lo calcoli su 3,8% ... quell'affermazione dice che lo spread ha un costo reale. Volendo anche uscire dal contesto dell'affermazione comunque non è lo spread che determina l'andamento dei tassi ma è l'andamento dei tassi che determina lo spread. Si da troppa importanza ad un differenziale che nulla dice se non in termini qualitativi e relativi. Nel contesto attuale italiano (data la carenza di liquidità, dato l'ammontare del debito pubblico, data la crisi economica in atto) potrebbe essere sufficente anche un solo 3,8% di rendimento per fare default nonostante uno spread del 2,6%, ancor più in un contesto di distorsione dei prezzi da parte della politica monetaria della BCE. Non è scritto da nessuna parte che si fa default con un tasso dell'8% ed unio spread del 6%. Potrebbe bastare anche un tasso dello 0% ed uno spread favorevole ...

Quoto la prima parte in toto. Però, considerato da chi è venuta l'affermazione (che in effetti può essere interpretata in modo errato) dubito che il soggetto in questione non abbia chiara la differenza.