Dura salita o "discesa" verso il default?

[FunMBnel]

Che culo... (son 2 parole, è lo stesso?)

[Friedrich 91]

Neanche una parola sulla fine della crisi? LOL (ironico eh)

Eurozona fuori dalla recessione. Germania e Francia meglio del previsto. Italia resta con il segno meno - Il Sole 24 ORE

Allora...Siccome leggo spesso di sta storia della fine della crisi, facciamo un paio di calcoli...dall'inizio del 2008 abbiamo perso, in termini di PIL:
2008 -1,16%
2009 -5,05%
2010 +1,54%
2011 +0,45%
2012 -2,40%
2013 ipoteticamente attorno al -1,5%
Totale: -8,1% circa perso dall'inizio della crisi. Questo significa che secondo Saccomanni e altri, che parlano di uscita dalla crisi nel 2014, l'anno prossimo dovremmo avere una crescita del PIL > o = all'8,1% Roba che definirla cinese è un eufemismo \as\\as\

Il fatto è che secondo me chi parla di uscita dalla crisi non ha ben chiaro un concetto: da una crisi ci esci quando torni al livello di prima, NON quando il PIL riprende a crescere, così come esci da un burrone in cui sei caduto solo quando torni al punto in cui eri prima, non quando ri-inizi a scalarlo Prima di essere usciti davvero dalla crisi penso che nella più ottimistica delle ipotesi saranno appena finiti gli anni '10...Ed è una delle ipotesi più ottimiste

[FunMBnel]

Totale: -8,1% circa perso dall'inizio della crisi. Questo significa che secondo Saccomanni e altri, che parlano di uscita dalla crisi nel 2014, l'anno prossimo dovremmo avere una crescita del PIL > o = all'8,1% Roba che definirla cinese è un eufemismo \as\\as\
Il fatto è che secondo me chi parla di uscita dalla crisi non ha ben chiaro un concetto: da una crisi ci esci quando torni al livello di prima, NON quando il PIL riprende a crescere

Fermo restando che la mia non è una difesa del politico di turno in quanto il 99% degli attuali ha ampiamente dimostrato di maneggiare l'economia quanto il diavolo l'acqua santa, il concetto di "uscita dalla crisi" non è esattamente una formula matematica.
Per te la definizione è "il ritorno ai livelli precedenti"; però se la intendi come "uscita dalla fase acuta" significa banalmente invertire il trend, oramai pluriennale, di contrazione economica. A me, per esempio, basterebbe già questo.
Tra vent'anni poi parleremo del ritorno al PIL del 2007.
In fondo a vedere il Giappone ci sono precedenti di crisi di simile lunghezza...

[Matteo C.]

Il ritorno alle condizioni pre-2008, in termini di PIL e ricchezza, per me è impossibile...sono cambiate tutte le condizioni di partenza che bene o male duravano dal boom degli anni '60. Ora, ci risolleveremo sì da questi livelli, ma "quei tempi" sono andati per sempre, parere mio.

[FunMBnel]

Ma no, figurati. Ci arriveremo di nuovo. Con santa pazienza. Tra un paio di generazioni...

[FunMBnel]

Intanto la forbice spread-rendimento si allarga: spread continua a scendere e rendimento del decennale è fondamentalmente invariato. Ma siccome lo spread è calato siamo a cavallo...

[Friedrich 91]

Chi osanna tanto il modello di crescita dell'economia cinese fatto su salari e condizioni lavorative penose per "essere più competitivi" e su una sperequazione sociale profonda penso debba leggersi questo:

Tremori emergenti | Phastidio.net

Già tempo addietro leggevo come diversi economisti segnalassero il rischio di una bolla immobiliare cinese. Se effettivamente ci fosse sarebbero piselli amari anche per gli States (dal momento che la Cina detiene parte del loro debito pubblico e per fare cassa le banche cinesi come prima cosa se ne liberano).

[zione]

Parentesi OT, dalla copertina di MF di questa mattina:

Il RompiSpread.png




\as\

[FunMBnel]

Vedo che il rendimento del decennale sta risalendo...

[FunMBnel]

Comincio a pensare che il GW stia facendo pesanti danni: è evidente che l'aumento delle temperature sta diminuendo l'apporto di ossigeno al cervello. Ed essendo appunto globale lo fa a 360°.

Giappone, prova generale di stato confusionale | Phastidio.net