Dura salita o "discesa" verso il default?

**Stefano De C.** · 14/01/2014, 23:11

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Mmah, ho una decina di amici che sono stati (e alcuni sono tutt'ora) in Australia e non mi han detto di nessun problema..però non sono sufficientemente informato quindi non vorrei dire fesserie...
Si emigra tutti in Australia? Ma anche sì, non vedo il problema. Che sia Australia o qualsiasi altro Paese del mondo che offra un'opportunità. I nostri bis e trisnonni son partiti a milioni verso le Americhe, non vedo perché non si possa fare di nuovo...

Allora che facciamo, accogliamo tutta l'Africa in Europa, o tutta l'Europa meridionale in Canada? Mi ca che così tanto posto, dove le metti 100 milioni di eprsone che ti arrivano all'improvviso in uno stato?
Non è tutto così semplice

**Lou_Vall** · 14/01/2014, 23:33

Originariamente Scritto da Stefano De C.

Allora che facciamo, accogliamo tutta l'Africa in Europa, o tutta l'Europa meridionale in Canada? Mi ca che così tanto posto, dove le metti 100 milioni di eprsone che ti arrivano all'improvviso in uno stato?
Non è tutto così semplice

Non è semplice ma non mi sembra ci siano particolari soluzioni, al momento.
Si sta lavorando per il rilancio dell'economia in Italia (cosa non facile,perché il problema è anche europeo e parzialmente anche mondiale), dunque la situazione occupazionale, supponiamo, migliorerà..fra quanto è un mistero, potrebbe volerci qualche anno. Ma io ho bisogno di lavorare adesso, perché devo mangiare adesso, e non fra qualche anno.
Dunque o mi faccio mantenere da mamma&papà o dai nonni, o vado dove c'è il lavoro (che sia a Firenze piuttosto che a Darwin). Nulla mi vieta, una volta che la situazione si è stabilizzata, di tornare a casa. Il problema secondo me è che si sta ancora troppo bene e si è troppo pretenziosi sul lavoro (parlo in generale eh, ci mancherebbe). Ora sono tutti laureati, tutti vogliono fare il lavoro per cui han studiato, e lo vogliono sotto casa. Sarebbe tutto perfetto e legittimo in tempi buoni, ma i tempi sono diversi. O ci si adatta o non si campa...
Se si è disoccupati - in una discreta parte dei casi - è perché non si ha il coraggio di compiere una scelta estrema (emigrazione) oppure perché non si ha realmente bisogno. Preciso: parlo di disoccupazione GIOVANILE (under 35)... so benissimo che l'inserimento di un cinquantenne nel mercato del lavoro è difficilissima...

**Fdg** · 15/01/2014, 10:14

Originariamente Scritto da Lou_Vall

La gente si ammazza perché non è in grado di ammettere di essere fallita, e allora tutti ad attribuire a qualcun altro (lo Stato,il Governo, il sistema,ecc.ecc.) la responsabilità. Nel caso del ragazzo varesotto suicida (VENTINOVE anni) perché non trovava lavoro, sarò cinico, ma per me era un fallito. Punto.

Si´, appunto, si e´ ammazzato proprio perche´ molti lo ritenevano un fallito. Se una persona e´ depressa e viene anche continuamente ricordato il suo essere un fallito, rimane poco altro a cui pensare.

**Matteo C.** · 15/01/2014, 10:23

Concordo con te. E comunque, in generale, trovo molto più ammirevoli coloro (ragazzi o adulti) che ce la mettono tutta per vivere e "sopravvivere" nella loro terra, in mezzo alle mille difficoltà quotidiane, rispetto a quelli che sin da principio hanno in mente di partire verso qualche Eldorado a noi sconosciuto. C'è gente (che conosco) che ha figli in età da prima superiore e già dice loro: "...perchè, quando andrai all'estero...". Insopportabile.
Diverso il discorso di coloro che, dopo essersi fatti un mazzo per trovare qui qualcosa alla loro altezza di studi/aspettative, non trovano altra strada che partire.

**Diego77** · 15/01/2014, 10:36

Originariamente Scritto da Matteo C.

Concordo con te. E comunque, in generale, trovo molto più ammirevoli coloro (ragazzi o adulti) che ce la mettono tutta per vivere e "sopravvivere" nella loro terra, in mezzo alle mille difficoltà quotidiane, rispetto a quelli che sin da principio hanno in mente di partire verso qualche Eldorado a noi sconosciuto. C'è gente (che conosco) che ha figli in età da prima superiore e già dice loro: "...perchè, quando andrai all'estero...". Insopportabile.
Diverso il discorso di coloro che, dopo essersi fatti un mazzo per trovare qui qualcosa alla loro altezza di studi/aspettative, non trovano altra strada che partire.

Si , pero' se rimani qui non è che ogni minuto ti puoi lamentare dello Stato che non ti aiuta.

**NoSync** · 15/01/2014, 10:41

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Secondo me sì. E azzarderei che, in linea di massima, i Paesi più ricchi/benestanti sono quelli con tassi di suicidi più elevati

Tendenzialmente non c'è alcun nesso tra reddito pro-capite e tasso di suicidi: List of countries by suicide rate - Wikipedia, the free encyclopedia

**NoSync** · 15/01/2014, 10:45

Originariamente Scritto da Matteo C.

Secondo me, invece, è una questione molto spinosa. Non mi pronuncio sul merito della cosa, però, fatte le dovute differenze, mi pare come dire che: uno ha comprato nel 1980 da un concessionario un'auto ad un prezzo stabilito; 25 anni dopo questo lo richiama per dirgli "senti caro, al tempo ti ho venduto l'auto ad un prezzo troppo basso, ora che me ne sono reso conto mi devi dare altri soldi altrimenti ti sequestro l'auto".

Non è la stessa roba. La situazione attuale è che tale auto pagata troppo poco ora, onde evitare il sequestro, è pagata forzosamente da persone che passano per caso in strada davanti al concessionario.

E comunque sarebbe come dire che uno che ha aperto un'azienda nel 1960, con tasse molto basse, dovrebbe a vita pagare quelle tasse perchè erano le condizioni vigenti al momento di avvio dell'attività. È abbastanza evidente che la cosa abbia ben poco senso.

**NoSync** · 15/01/2014, 10:48

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Si sta lavorando per il rilancio dell'economia in Italia

Ah sì?

**Ciccio Scozzese** · 15/01/2014, 10:53

Originariamente Scritto da Matteo C.

Concordo con te. E comunque, in generale, trovo molto più ammirevoli coloro (ragazzi o adulti) che ce la mettono tutta per vivere e "sopravvivere" nella loro terra, in mezzo alle mille difficoltà quotidiane, rispetto a quelli che sin da principio hanno in mente di partire verso qualche Eldorado a noi sconosciuto. C'è gente (che conosco) che ha figli in età da prima superiore e già dice loro: "...perchè, quando andrai all'estero...". Insopportabile.
Diverso il discorso di coloro che, dopo essersi fatti un mazzo per trovare qui qualcosa alla loro altezza di studi/aspettative, non trovano altra strada che partire.

Per quanto non sia un talebano dell'emigrazione ad ogni costo francamente non capisco perche' quelli che restano dovrebbero essere piu' ammirevoli. Non penso che nessuna delle due categorie sia moralmente superiore. Ognuno fa le sue scelte ma adesso sentire che quelli che restano sono piu' ammirevoli perche' decidono di "sopravvivere nella loro terra in mezzo alle difficolta' quotidiane"...come se avessero chissa' quale funzione sociale alla quale gli emigrati non assolvono.

Ho come l'impressione che si pensi all'emigrazione come alla soluzione semplice, agli emigrati come quelli che se ne lavano le mani.
Quando finira' questa concezione di emigrazione=tradimento di una linea immaginaria tracciata su una carta qualche secolo fa?

**Ciccio Scozzese** · 15/01/2014, 10:54

Originariamente Scritto da NoSync

Non è la stessa roba. La situazione attuale è che tale auto pagata troppo poco ora, onde evitare il sequestro, è pagata forzosamente da persone che passano per caso in strada davanti al concessionario.

E comunque sarebbe come dire che uno che ha aperto un'azienda nel 1960, con tasse molto basse, dovrebbe a vita pagare quelle tasse perchè erano le condizioni vigenti al momento di avvio dell'attività. È abbastanza evidente che la cosa abbia ben poco senso.

Vera perla.