Evoluzione della crisi ucraina

[Diego77]

Ma scusate, dove sta il problema nell'espansione della NATO?
E' un patto libero, non un'occupazione militare.
Se l'Ucraina o la Georgia o il Turkmenistan volessero aderire alla NATO, perchè non dovrebbero farlo? Se alla Russia non sta bene significa che ha la coda di paglia. Perchè dovrebbe temere la NATO? Non capisco. Continuiamo a vivere nel mondo del solito dualismo U.S.A. (ed Europa) vs. Russia? Ma basta, per piacere, basta.

Il problema forse è proprio che parte dell'Ucraina non vuole aderire alla NATO . Sostanzialmente penso la parte EST .

[Rws]

Ma scusate, dove sta il problema nell'espansione della NATO?
E' un patto libero, non un'occupazione militare.
Se l'Ucraina o la Georgia o il Turkmenistan volessero aderire alla NATO, perchè non dovrebbero farlo? Se alla Russia non sta bene significa che ha la coda di paglia. Perchè dovrebbe temere la NATO? Non capisco. Continuiamo a vivere nel mondo del solito dualismo U.S.A. (ed Europa) vs. Russia? Ma basta, per piacere, basta.

Meno male che avevo riportato un po di storia \fp\

Ad esempio, prima di sostenere, con riferimento alla possibile adesione dell'Ucraina alla NATO, che un paese ha il diritto di scegliere le proprie alleanze, un po' di empatia avrebbe fatto ricordare che tale diritto non è stato riconosciuto a Cuba quando durante la guerra fredda aveva deciso di allearsi militarmente con l'Unione Sovietica.

[Edonati]

Meno male che avevo riportato un po di storia \fp\

Ad esempio, prima di sostenere, con riferimento alla possibile adesione dell'Ucraina alla NATO, che un paese ha il diritto di scegliere le proprie alleanze, un po' di empatia avrebbe fatto ricordare che tale diritto non è stato riconosciuto a Cuba quando durante la guerra fredda aveva deciso di allearsi militarmente con l'Unione Sovietica.

Così come questo diritto viene negato all'Ucraina dalla Russia, che ha messo di mezzo la minoranza russa per dimostrare che la Crimea è territorio russo e lo stesso vale per Mariupol e zone limitrofe che rappresentano il corridoio via terra tra Russia e Crimea.

[Lou_Vall]

Meno male che avevo riportato un po di storia \fp\

Ad esempio, prima di sostenere, con riferimento alla possibile adesione dell'Ucraina alla NATO, che un paese ha il diritto di scegliere le proprie alleanze, un po' di empatia avrebbe fatto ricordare che tale diritto non è stato riconosciuto a Cuba quando durante la guerra fredda aveva deciso di allearsi militarmente con l'Unione Sovietica.

Il Muro di Berlino è crollato 25 anni fa, venticinque. Che a Cuba non fu dato l'OK nell'anno del signore millenovecentochesia non vedo che rilevanza possa avere oggi, con una situazione geopolitica stravolta rispetto all'epoca. Importantissima la storia, però ogni tanto bisognerebbe guardare avanti..

[Edonati]

Meno male che avevo riportato un po di storia \fp\

Ad esempio, prima di sostenere, con riferimento alla possibile adesione dell'Ucraina alla NATO, che un paese ha il diritto di scegliere le proprie alleanze, un po' di empatia avrebbe fatto ricordare che tale diritto non è stato riconosciuto a Cuba quando durante la guerra fredda aveva deciso di allearsi militarmente con l'Unione Sovietica.

Poi scusa, tu dici che Unione europea e Russia sono uguali uguali nelle loro politiche estere?

[Rws]

Alzo le mani!

[Rws]

però ogni tanto bisognerebbe guardare avanti..

Eh già...

[Cliff]

Il problema forse è proprio che parte dell'Ucraina non vuole aderire alla NATO . Sostanzialmente penso la parte EST .

Attenzione a credere al fatto che la parte est dell'ucraina sia abitata in prevalenza da abitanti di etnia Russa e/o filorussi. Questa è la situazione demografica attuale:

800px-UkraineNativeLanguagesCensus2001detailed-en.png

[Fabio68]

Io rimango basito della tua sorpresa, hai la mia età, ormai dovresti averlo imparato
in guerra la distinzione buono/cattivo scompare
la ragione non sta da nessuna parte,
purtroppo l'uomo ritorna allo stato bestiale...

Fabrizio, ti rispondo solo oggi

contestualmente rispondo anche ad altri

come già scrissi in altro thread, mi sentivo più sicuro 26 anni fa che adesso
alcuni non si stanno rendendo conto (o fanno finta) che si sta andando in un conflitto strisciante con una tensione che cresce giorno per giorno
non ne vedo i motivi, di problemi nel Mondo e in Europa ne abbiamo già abbastanza
magari chi sa dell'utilità di questa situazione scriva a chiare lettere che una cosa positiva c'è così mi metto "l'anima in pace"


come te vedendo i telegiornali da bambino, anche io ho imparato delle varie guerre che ci hanno accompagnato nella crescita
e solo dopo escono tutti i risvolti che all'inizio sono nascosti
e imparai a capire che la "guerra giusta" non era sempre poi così giusta

d'altronde gli stessi Hitler, Goering e Goebbels dicevano che chi vince alla fine ha sempre ragione anche se le motivazioni iniziali, la propaganda erano inaccettabili
tanti chi andrà a spulciare i fogli vecchi che dicono realmente come è andata?


hai perfettamente ragione, l'uomo si vanta di avere l'intelligenza che lo differenzia dalle bestie: il problema è che non la usa...

[Diego77]

Attenzione a credere al fatto che la parte est dell'ucraina sia abitata in prevalenza da abitanti di etnia Russa e/o filorussi. Questa è la situazione demografica attuale:

800px-UkraineNativeLanguagesCensus2001detailed-en.png

Pero' vedi, è proprio quella "striscia" che va verso la Crimea .