La "strage degli innocenti"

**Heinrich** · 04/04/2015, 18:46

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Riguardo il consumo di carne da parte dell'Homo Erectus non saprei, può darsi iniziasse. Non si è sicuri se era già in grado di controllare il fuoco, e anatomicamente poteva emettere suoni ma non "parlare". Come attrezzi scolpiva le amigdale e forse qualche ascia di pietra, non penso siano strumenti perfetti per la caccia dei grandi animali, sebbene socialmente penso fosse già in grado di organizzare delle battute di caccia. In ogni caso ritengo che, se gli fosse passato un topo sui piedi, l'avrebbe mangiato senza troppi problemi.
L'Homo Habilis, vissuto diverso tempo prima, fu il primo a maneggiare la pietra, costruendo i chopper. Gli studi escludono che potesse ancora cacciare, per cui la sua dieta era simile a quella degli altri primati: frutta, bacche, uova, insetti, probabilmente qualche piccolo animale.

Tutto questo è molto interessante. Come lo sai? Lo studi? Mi passi delle fonti?

Quindi, ed è OT ma chissene, l'essere umano, disceso da foreste sempre più rade che stavano lasciando spazio ad immense savane nell'Africa tropicale centro-orientale, evolvendo in centinaia di migliaia d'anni dall'ominide all'Erectus, mi chiedo: quando avrebbe sviluppato l'apparato fonatorio? E quando quei suoni avrebbero iniziato a veicolare significati?

Si sanno già queste cose, o si hanno solo ipotesi vaghe?

**simo89** · 04/04/2015, 19:02

L'unica risposta possibile per me è: sono già celiaco, non datemi fastidio coi discorsi etici (molto discutibili, tra l'altro) del vegetarianesimo e, ancora di più, del veganismo.

Altro non mi viene in mente.
Io la reputo una discussione senza senso e per me si potrebbe risolvere diminuendo il consumo di carne a 1-2 volte alla settimane, perchè complicarci la vita?

Se per ogni cosa ci mettiamo a fare un sermone filosofico o a citare fonti religiose, abbiam finito di vivere.

**Senmut** · 04/04/2015, 19:10

Originariamente Scritto da simo89

L'unica risposta che mi viene da dire è: sono già celiaco, non datemi fastidio coi discorsi etici (molto discutibili, tra l'altro) del vegetarianesimo e, ancora di più, del veganismo.

Altro non mi viene in mente.
Io la reputo una discussione senza senso e per me si potrebbe risolvere diminuendo il consumo di carne a 1-2 volte alla settimane, perchè complicarci la vita?

Se per ogni cosa ci mettiamo a fare un sermone filosofico o a citare fonti religiose, abbiam finito di vivere.

E io ho una malattia autoimmune, dovrei astenermi dal consumare anche eccessive dosi di glutine (un po' come te), ed ho tratto grandi benefici dal tipo di dieta che ora seguo. Tutti hanno le loro "disgrazie".

Ciò deve però impedire a noi tutti di ragionare e di confrontarci anche su ciò che, sul punto, dicono testi molto antichi? Chi è interessato può seguire anche questo filone del ragionamento: non vedo nulla di male. Io non lo faccio mica perché voglio inculcare ideologie o difendere una religione piuttosto che un'altra: bado semplicemente alle fonti (con approccio laico) facendo notare, tra l'altro, le contraddizioni di coloro che pretendono di ricavare, da quei testi, un dogma od un precetto.

**Marco.Iannucci** · 04/04/2015, 20:10

Il problema è anche il bioaccumulo. Quante tossine ci sono in una vacca allevata a ormoni rispetto al pesticida che dovrebbe penetrare nella pianta dall esterno

**Stefano De C.** · 04/04/2015, 20:38

Originariamente Scritto da Senmut

I precetti cristiani sono nati successivamente, distorcendo le scritture (piene di rimaneggiamenti ed errori di traduzione). Perché i testi che segui, in ogni caso, contengono ancora chiare indicazioni che proibiscono l'uccisione di animali ed il consumo di carne? Sono i testi che segui tu, non quelli che seguo io. Senza voler menzionare la genesi, tra i tanti passi mi devi spiegare questo:

«Che m'importa la moltitudine dei vostri sacrifici, dice l'Eterno. Sono sazio degli olocausti di montoni e del grasso di bestie ingrassate; il sangue dei tori, degli agnelli e dei capri non lo gradisco. 12 Quando venite a presentarvi davanti a me, chi ha richiesto questo da voi, che calpestiate i miei cortili? 13 Smettete di portare oblazioni inutili; l'incenso è per me un abominio; non posso sopportare i noviluni e i sabati, il convocare assemblee e l'iniquità assieme alle riunioni sacre. 14 Io odio i vostri noviluni e le vostre feste solenni; sono un peso per me, sono stanco di sopportarle. 15 Quando stendete le vostre mani, io nascondo i miei occhi da voi; anche se moltiplicate le preghiere, io non ascolto; le vostre mani sono piene di sangue. 16 Lavatevi, purificatevi, togliete dalla mia presenza la malvagità delle vostre azioni, cessate di fare il male (Isaia, 1, 11-16).

Ragion per cui, io che non aderisco ufficialmente ad alcuna forma di credo imposto, ho cercato di capire cosa fosse scritto all'interno dei famosi "rotoli del Mar Morto" dove è contenuto, probabilmente, un pensiero di Cristo meno manipolato.

Se vuoi posso citare molti altri passi della bibbia che hai a casa e che, a quanto pare, poco hai letto (visto che non hai notato le profonde contraddizioni in essa contenute).

Riguardo al PS mi porti le fonti?

Qui si aprla di sacrifici di animali in uso presso le comunità ebraiche di fare sacrifici animali, non c'entra nulla con quello che vuoi farci passare, cioè che i testi sacri vietano di mangiare la carne, non è così, punto

**Senmut** · 04/04/2015, 20:52

Originariamente Scritto da Stefano De C.

Qui si aprla di sacrifici di animali in uso presso le comunità ebraiche di fare sacrifici animali, non c'entra nulla con quello che vuoi farci passare, cioè che i testi sacri vietano di mangiare la carne, non è così, punto

Veramente quel passo fa parte di un libro dell'AT contenuto nella bibbia e preso in considerazione dai cristiani.

In ogni caso, ti posto un link:

https://nicolasmicheletti.wordpress....o-vegetariani/

Dammi il tuo parere.

**Vyborg** · 04/04/2015, 20:58

Io quando mangio non ascolto la mia mente, ascolto il mio corpo. Quello che mi dice il corpo è che se mangio cibo spazzatura tipo mac Donald o simili poi non sto bene. Se bevo latte poi non sto bene. Idem con i fritti. Oppure se vado oltre il terzo bicchierino poi non sto tanto bene. Quindi mi autoregolo, ascoltando solo ed esclusivamente il corpo. Non mi serve il contributo scientifico o religioso se tendo bene l orecchio a cosa mi dice il corpo.

**Senmut** · 04/04/2015, 21:01

Originariamente Scritto da Marco.Iannucci

Il problema è anche il bioaccumulo. Quante tossine ci sono in una vacca allevata a ormoni rispetto al pesticida che dovrebbe penetrare nella pianta dall esterno

Ed aggiungo che il tempo necessario per raccogliere ciò che si coltiva, in genere, è assai più breve in rapporto a quello necessario per allevare (e "pompare") un animale. Anche se si utilizzassero pesticidi, quindi (ma se uno dispone di un orto ciò non avviene, ovviamente), la "contaminazione" sarebbe limitata e ridotta rispetto a quella animale.

**Stefano De C.** · 04/04/2015, 21:02

Resto della mia, la Bibbia e i Vangeli li ho letti, talvolta li leggo anche da me oltre a sentirli in chiesa.
Non c'è un passo dove dice chiaramente che non si può mangiare la carne

**Senmut** · 04/04/2015, 21:05

Originariamente Scritto da Vyborg

Io quando mangio non ascolto la mia mente, ascolto il mio corpo. Quello che mi dice il corpo è che se mangio cibo spazzatura tipo mac Donald o simili poi non sto bene. Se bevo latte poi non sto bene. Idem con i fritti. Oppure se vado oltre il terzo bicchierino poi non sto tanto bene. Quindi mi autoregolo, ascoltando solo ed esclusivamente il corpo. Non mi serve il contributo scientifico o religioso se tendo bene l orecchio a cosa mi dice il corpo.

Volevo metterti un "mi piace" ma ... non hai l'icona con il pollice all'insù ... . Come mai?

E' quello che ho fatto io quando stavo molto male. Ho cominciato ad ascoltare il mio corpo e, solo successivamente, ho trovato conferme dalla scienza e pure da fonti molto antiche.