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  1. #241
    Vento teso L'avatar di belli83
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    Predefinito Re: 7 attentati dell'Isis a Parigi, almeno 128 morti

    Citazione Originariamente Scritto da Professeur Bugigiò Visualizza Messaggio
    Tra l'altro quanto successo ieri a Saint Denis sta li' a dimostrare, se mai ce ne fosse ancora bisogno, quanto e' inutile andare a bombardare a caso in un Paese a migliaia di chilometri di distanza. Si' perche' se non sappiamo chi c'e' all'interno di un palazzo a pochi chilometri dall'Eliseo, come possiamo pretendere di sapere chi c'e' all'interno di una casa in un paese in guerra civile, con lingua e cultura completamente diversa dalla nostra. E' per questo, come peraltro già' detto in questo thread da altri, che il maggior lavoro va fatto qui, con una vera politica di integrazione, con un cambio di mentalità drastico della popolazione locale che aiuti a capire chi sono le persone oneste (e cioè il 99,9%) e chi solo i criminali.

    Il numero ovviamente non e' scritto a caso. E' la percentuale di persone in Italia che attualmente non e' in prigione.

    Questo è assolutamente vero.
    Puoi bombardare finchè vuoi ma finchè là ci saranno soldi e ideologia e qui disperazione e ideologia, sarà l'ideologia a fare da collegamento e non c'è bomba che tenga per eliminarla.
    L'unica è eliminare il terreno fertile da noi (disperazione) e i soldi che sostengono l'Isis. Non mi pare di aver ancora sentito parlare di entrambi, da parte dei governi
    Ciao Tub!

    Le mie foto su flickr: http://www.flickr.com/photos/belli83/

  2. #242
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    Predefinito Re: 7 attentati dell'Isis a Parigi, almeno 128 morti

    Citazione Originariamente Scritto da belli83 Visualizza Messaggio
    Questo è assolutamente vero.
    Puoi bombardare finchè vuoi ma finchè là ci saranno soldi e ideologia e qui disperazione e ideologia, sarà l'ideologia a fare da collegamento e non c'è bomba che tenga per eliminarla.
    L'unica è eliminare il terreno fertile da noi (disperazione) e i soldi che sostengono l'Isis. Non mi pare di aver ancora sentito parlare di entrambi, da parte dei governi
    Le risposte le sai anche tu.

    1) Perche' aiutare questi disperati qui e' molto difficile e a lungo termine. Nel breve termine vuol dire perdere le elezioni e dare l'Europa in mano a gente che riflette decisamente poco il livello culturale che abbiamo raggiunto in millenni di lotte.

    2) Perche' i Sauditi e i Qatari ci fanno comodo finche' non abbiamo una alternativa al petrolio. E, anche se più' direttamente agli USA che a noi, fa comodo anche la Turchia, perché tenere in mano la nazione che lega noi a loro e' una preda troppo succulenta perché gli USA se la lascino scappare.
    #NousAvonsDéjàGagné

  3. #243
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    Predefinito Re: 7 attentati dell'Isis a Parigi, almeno 128 morti



  4. #244
    Vento teso L'avatar di belli83
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    Predefinito Re: 7 attentati dell'Isis a Parigi, almeno 128 morti

    Citazione Originariamente Scritto da Professeur Bugigiò Visualizza Messaggio
    Le risposte le sai anche tu.

    1) Perche' aiutare questi disperati qui e' molto difficile e a lungo termine. Nel breve termine vuol dire perdere le elezioni e dare l'Europa in mano a gente che riflette decisamente poco il livello culturale che abbiamo raggiunto in millenni di lotte.

    2) Perche' i Sauditi e i Qatari ci fanno comodo finche' non abbiamo una alternativa al petrolio. E, anche se più' direttamente agli USA che a noi, fa comodo anche la Turchia, perché tenere in mano la nazione che lega noi a loro e' una preda troppo succulenta perché gli USA se la lascino scappare.
    Certo, era qualcosa di molto retorico
    Il fatto è che oltre alle soluzioni di cui sopra, faccio fatica a pensare ad altre soluzioni incisive per ridimensionare l'IS e gli attentati in occidente
    Ciao Tub!

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  5. #245
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    Predefinito Re: 7 attentati dell'Isis a Parigi, almeno 128 morti

    Citazione Originariamente Scritto da belli83 Visualizza Messaggio
    Certo, era qualcosa di molto retorico
    Il fatto è che oltre alle soluzioni di cui sopra, faccio fatica a pensare ad altre soluzioni incisive per ridimensionare l'IS e gli attentati in occidente

    Detto questo, sentendo in modo diretto degli avvenimenti di politica interna turca per via di mia moglie e della sua famiglia, se fossi in Erdogan non dormirei tanto tranquillo.
    #NousAvonsDéjàGagné

  6. #246
    Uragano
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    Predefinito Re: 7 attentati dell'Isis a Parigi, almeno 128 morti

    Citazione Originariamente Scritto da belli83 Visualizza Messaggio
    Certo, era qualcosa di molto retorico
    Il fatto è che oltre alle soluzioni di cui sopra, faccio fatica a pensare ad altre soluzioni incisive per ridimensionare l'IS e gli attentati in occidente
    Investire risorse enormi in ricerca e sviluppo per liberarsi dalla dipendenza dal petrolio potrebbe essere un primo passo. Il collegamento è molto più immediato di quanto potrebbe sembrare a prima vista; chiaramente non è una cosa che si possa fare dall'oggi al domani. Nel mentre, tapparsi il naso e scegliere il male minore (Russia e Iran - quest'ultimo peraltro non durerà ancora troppo a lungo nella sua forma governativa attuale - oltre a fornitori più sicuri come l'Azerbaijan) potrebbe essere una soluzione tampone.


  7. #247
    Uragano
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    Predefinito Re: 7 attentati dell'Isis a Parigi, almeno 128 morti

    Citazione Originariamente Scritto da Professeur Bugigiò Visualizza Messaggio
    Detto questo, sentendo in modo diretto degli avvenimenti di politica interna turca per via di mia moglie e della sua famiglia, se fossi in Erdogan non dormirei tanto tranquillo.
    A questo riguardo: Turkey could cut off Islamic State’s supply lines. So why doesn’t it? | David Graeber | Comment is free | The Guardian


  8. #248
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    Predefinito Re: 7 attentati dell'Isis a Parigi, almeno 128 morti


    E' molto dura. Perche' anche quelli laici di sinistra in Turchia sono nazionalisti. E' il lato negativo della vittoria di Mustafa Kemal Ataturk. Probabilmente l'unico lato negativo, ma e' ben presente. Le frasi che girano (e una donna curda ce l'ho pure in famiglia) sono le solite: "sí ok, fai le tue scuole, fai quello che vuoi, pero' devi parlare turco e dire di essere di nazionalità turca". Tra l'altro, la cosa assurda, e' che molti curdi hanno combattuto al fianco dei turchi per la nascita di quella che ora chiamiamo Turchia.

    Come Jadan ha scritto qualche tempo fa con la sua solita efficacia, non pensiamo che i curdi siano sempre stati vittime come lo sono ora. Ma dire che ora non sono vittime e' altrettanto fuori luogo.

    #NousAvonsDéjàGagné

  9. #249
    Uragano L'avatar di lb81
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    Predefinito Re: 7 attentati dell'Isis a Parigi, almeno 128 morti

    Un insegnante di una scuola ebraica di Marsiglia è stato accoltellato da tre uomini: è quanto riferisce il prefetto di zona citato da France Info.

    Il prof di storia di una scuola ebraica accoltellato da tre uomini a Marsiglia è soltanto ferito e la sua vita non è in pericolo: è quanto ha riferito il prefetto di zona citato da France Info. Gli aggressori, precisano fonti di polizia, gli hanno rivolto insulti antisemiti.

    Uno dei tre aggressori del professore di una scuola ebraica di Marsiglia "aveva una maglietta" dell'Isis. Lo riferisce la polizia citata dai media francesi. I tre, si aggiunge, erano a bordo di due scooter. Hanno prima insultato e minacciato il docente, poi lo hanno accoltellato.
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  10. #250
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    Predefinito Re: 7 attentati dell'Isis a Parigi, almeno 128 morti

    Citazione Originariamente Scritto da Professeur Bugigiò Visualizza Messaggio
    Ma glielo ho anche scritto sopra. In nome di Gesu' gli Hutu hanno fatto fuori un milione tra musulmani (la stragrande maggioranza, Tutsi) e cristiani moderati (molti anche di loro, ma molti meno dei musulmani).
    Ecco, questo esempio c'entra proprio come i cavoli a merenda
    Il massacro tra Hutu e Tutsi non ha proprio niente a che vedere con la religione. E' puro e semplice odio fra tribù.
    A titolo di esempio, uno dei miei più cari amici è metà cuneese e metà senegalese. Il villaggio e alcuni vicini tempo fa sono stati attaccati da altri villaggi perchè si era sparsa la voce che qualcuno aveva fatto il malocchio ad una ragazza di questi altri villaggi. Da una ridicola scintilla si era ingigantito il tutto e nel giro di qualche mese era nato proprio un odio "etnico", fra due tribù, sfociato in veri e propri scontri.
    La religione c'entra proprio niente..
    Lou soulei nais per tuchi

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