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Discussione: Autonomia regionale

  1. #501
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    Predefinito Re: Autonomia regionale

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Ma scusate un attimo...
    Adesso non voglio essere indelicato, però...
    Perchè un veneto (o un cimbro, o un sudtiroler, o un lucano) dovrebbe "giustificare" la propria cultura e la propria tradizione per una richiesta di autonomia?
    Perchè dobbiamo andare alla ricerca per forza di antiche autonomie passate (esistite, per carità), per dire "noi eravamo più autonomi di voi", ecc.ecc.?
    Non è sufficiente che X persone geograficamente incluse nell'Y territorio possano avanzare una richiesta di autonomia?
    Se domattina i Mantovani decidessero di creare uno Stato nella propria provincia e chiamarlo "Bibolandia" perchè è un nome carino, perchè si dovrebbe contestarlo? Perchè dovremmo mai andare a chiedere le radici culturali o chissà quali motivi alla base di ciò? Non capisco, davvero.
    Il Veneto vuole (e questo si vedrà probabilmente con un altro referendum) essere più autonomo? E che lo sia, se la maggioranza decide, e chissenefrega dei motivi. Non riesco a capire perchè qualcuno può essere più autonomo e qualcuno no.
    Provo a dirti la mia, e mi riferisco al Veneto perchè ritengo giusto che di altre situazioni parlino i diretti interessati. Non è che il Veneto sta andando alla ricerca di "autonomie passate", tra l'altro una volta semmai c'era una totale indipendenza essendo esistita una Repubblica veneta. Bisogna intanto distinguere tra autonomia e indipendenza, che son due cose diverse.

    Il Veneto un'auto-governo lo cerca sin dall'annessione del 1866 e una risposta forte in tal senso non è mai arrivata. Sì, è stata creata la Regione ed è stato fatto un più che buono Statuto, ma non si è mai arrivati ad una sua piena attuazione, ad un vero e proprio auto-governo. Quindi non è affatto un "cercar di tornare al passato", ma è semmai l'arrivare ad una piena attuazione di una cosa incompleta e che in Veneto è molto sentita.

    Non ho capito però perchè mai dovremo fare un altro referendum quando lo abbiamo fatto neanche un anno fa, il 22 Ottobre 2017..E i risultati son talmente chiari e palesi.

  2. #502
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Autonomia regionale

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Ma scusate un attimo...
    Adesso non voglio essere indelicato, però...
    Perchè un veneto (o un cimbro, o un sudtiroler, o un lucano) dovrebbe "giustificare" la propria cultura e la propria tradizione per una richiesta di autonomia?
    Perchè dobbiamo andare alla ricerca per forza di antiche autonomie passate (esistite, per carità), per dire "noi eravamo più autonomi di voi", ecc.ecc.?
    Non è sufficiente che X persone geograficamente incluse nell'Y territorio possano avanzare una richiesta di autonomia?
    Se domattina i Mantovani decidessero di creare uno Stato nella propria provincia e chiamarlo "Bibolandia" perchè è un nome carino, perchè si dovrebbe contestarlo? Perchè dovremmo mai andare a chiedere le radici culturali o chissà quali motivi alla base di ciò? Non capisco, davvero.
    Il Veneto vuole (e questo si vedrà probabilmente con un altro referendum) essere più autonomo? E che lo sia, se la maggioranza decide, e chissenefrega dei motivi. Non riesco a capire perchè qualcuno può essere più autonomo e qualcuno no.
    Chiedilo ad Andreas, che rivendica inesistenti condizioni di specialità in conseguenza delle quali il Veneto "dovrebbe" ricevere l'autonomia. Qui noialtri si diceva, e si continua a dire, che la base dell'autonomia veneta o di qualsiasi altra regione in Italia eccetto l'Alto Adige sono i soldi e che più in generale la questione delle autonomie regionali ha a che fare con il più ampio tema dell'assetto statale e dell'efficienza del suo apparato e della sua burocrazia.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  3. #503
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    Predefinito Re: Autonomia regionale

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    Chiedilo ad Andreas, che rivendica inesistenti condizioni di specialità in conseguenza delle quali il Veneto "dovrebbe" ricevere l'autonomia. Qui noialtri si diceva, e si continua a dire, che la base dell'autonomia veneta o di qualsiasi altra regione in Italia eccetto l'Alto Adige sono i soldi e che di per sé è una ragione sufficiente, ma che più in generale la questione delle autonomie regionali ha a che fare con il più ampio tema dell'assetto statale e dell'efficienza del suo apparato e della sua burocrazia.
    Saranno inesistenti per te lì a Roma, qua in Veneto esistono eccome le condizioni per la specialità.
    E' indiscutibilmente vero comunque quello che dici riguardo all'efficienza, visto che il Veneto per le competenze che già ha, le gestisce 1000 volte meglio che non lo stato centrale e lo farà anche con tutte le altre 23 che stiamo trattando. Però ti ribadisco che non parte tutto dalla questione fiscale. E sinceramente fa ridere quando dici "eccetto l'Alto Adige", li vedrei proprio male a Bolzano senza il trattenimento dei 9/10 delle tasse locali
    Ultima modifica di Andreas94; 29/09/2018 alle 10:58

  4. #504
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Autonomia regionale

    Appunto, non hai capito quanto ho scritto. L'autonomia non è un premio all'efficienza (vera o presunta che sia).
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  5. #505
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    Predefinito Re: Autonomia regionale

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    Appunto, non hai capito quanto ho scritto. L'autonomia non è un premio all'efficienza (vera o presunta che sia).
    L'auto-governo è una forte risposta a quelle richieste che il Veneto ha fin dall'annessione, e comunque l'autonomia significa tra le altre cose anche assunzione di responsabilità.

  6. #506
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    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    Appunto, non hai capito quanto ho scritto. L'autonomia non è un premio all'efficienza (vera o presunta che sia).
    Sono 51 pagine e 500 post che non ha capito. E siamo pure arrivati a ottobre!

    L'avete letto ??

  7. #507
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    Citazione Originariamente Scritto da Andreas94 Visualizza Messaggio
    L'auto-governo è una forte risposta a quelle richieste che il Veneto ha fin dall'annessione, e comunque l'autonomia significa tra le altre cose anche assunzione di responsabilità.
    Aspetta che rido...
    E la dimostrazione di ciò immagino sia, che so, la Sicilia.
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  8. #508
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    Citazione Originariamente Scritto da Andreas94 Visualizza Messaggio
    e visto che sono probabilmente i più svantaggiati visto che sono "schiacciati" tra 3 statuti speciali praticamente
    Ma precisamente in che modo una città sarebbe danneggiata dal confinare con la provincia di Trento anzichè con quella di Cremona?


  9. #509
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    Predefinito Re: Autonomia regionale

    Beh... Il confine con la provincia di cremona è tutto pochi metri sul livello del mare quindi la pressione atmosferica superficiale media è sicuramente più alta quindi quel confine schiaccia di più: è proprio fisica di base.
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  10. #510
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    Predefinito Re: Autonomia regionale

    Citazione Originariamente Scritto da NoSync Visualizza Messaggio
    Ma precisamente in che modo una città sarebbe danneggiata dal confinare con la provincia di Trento anzichè con quella di Cremona?
    Beh oddio, non entro nel merito del topic, però qua le piste dell'Altopiano di Asiago confinano con quelle Trentine di Folgaria, sovvenzionate a fondo perduto della regione, con investimenti colassali su impianti di innevamento, etc.
    E tutti i turisti ormai vanno lì, io compreso.

    Residenza: Altavilla Vicentina (VI)
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    http://meteoaltavillavicentina.altervista.org/

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