Nuovo Virus Cinese

[verza81]

Mi sembra che si stia facendo però un misto di dati non paragonabili fra loro, o meglio si vogliono trarre delle conclusioni da paragoni che dovrebbero tenere conto del contesto.
I morti per fumo che citi, sono da fumo passivo, oppure sono fumatori? perchÃ, mentre chi muore di fame non lo fa per scelta propria, chi fuma sceglie di fumare, quindi quando è informato dei rischi - e mi sembra che ormai l'informazione non manchi - è libero dall'astenersene o meno. Cos'altro possiamo fare per non sentirci in colpa? In teoria vietare la produzione e il commercio, ma a parte la componente antilibertaria insita in ciò, e che può dar luogo a derive incontrollabili - un sacco di cose sappiamo che comportano rischi, quindi dovremmo eliminarle per legge? - resta il fatto che scoppierebbe il mercato e la produzione clandestina; vedi ad esempi ole droghe, stravietate e perseguite per legge a ogni livello, ma che continuano a fare vittime.
Viceversa, la fame nel mondo è un problema che dipende quasi interamente da fattori slegati dagli individui, quindi il problema è su un altro piano.
Analogamente il covid, è un contagio strisciante e silenzioso, e uno non se lo va a cercare (...quasi...).

Ho riflettuto abbastanza o aspettavo un altro giorno?

Beh insomma, se la metti così, chi fuma sa i rischi e fa una scelta.
Anche col covid posso metterla sullo stesso piano, siamo tutti ben informati, lasciamo lo stesso libera scelta no?
Poi sta a me singolo decidere se andare dentro al bar con 100 persone in 50 m2 o starmene ben alla larga, magari con una passeggiata in montagna
Sta a me decidere se prendere la metro o la bici
Etc..

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[nevearoma]

E quali complotti avrei scovato?
Hai visto anche tu che il primo piano vaccinale (datato dicembre 2020) vedeva 25 milioni di dosi entro il I trimestre 2021, che poi, con aggiornamento del 2 gennaio, sono passate a 20 e ora (aggiornamento 12 febbraio) si parla di 16 milioni, giusto?
Cosa significa? Significa che il piano vaccinale si sta continuamente rimodulando al ribasso, ergo è ridicolo pensare che quello di adesso possa avere una benchè minima attendibilità, molto semplice
Soprattutto - ribadisco - alla luce di quanto annunciato ancora da Moderna tre giorni fa riguardo un ulteriore taglio delle consegne.

Il problema del primo trimestre è essenzialmente un problema di AZ, e si sapeva da parecchio. Pfizer e Moderna ritardano e hanno ritardato ma sempre rimanendo nel totale previsto su base contrattuale nel trimestre (finora).
Questo non significa comunque che abbia senso aspettarsi continuamente problemi e ritardi anche in futuro. Una volta a regime, cosa che avviene dopo 3 mesi circa, è MOLTO più facile produrre e distribuire dosi in massa, proprio per come funzionano le fabbriche.
Quindi sì, il piano ha attendibilità, perché è basato sui contratti esistenti. Tra l'altro nel Q2 arriveranno più dosi di quanto previsto inizialmente e si recupereranno ampiamente quelle in ritardo ora. Ricordo sempre che le stime di consegna settimanali sono appunto stime e il contratto è su base trimestrale (e generalmente comunque mensile), quindi il piano è normale che venga rivisto di settimana in settimana e nel breve termine ci siano ritardi e problemi. Quel che conta è sapere che in aprile-maggio-giugno arriveranno tot dosi.

[verza81]

Boh... io ho riordinato casa, ho ritrovato un sacco di cose che non vedevo da anni, ho letto libri, ho steso gran parte del lavoro di pubblicazione della tesi di laurea, ho meditato su parecchie cose perchà silenzio e isolamento sono rari e una pausa a volte serve, ho sperimentato nuove ricette di cucina adattandomi alle scorte alimentari che avevo, ho costruito un paio di costumi storici... insomma, se la vedi dal punto delle cose che si è abituati a fare e che non si sono potute più fare, c'è un limite evidente; però siamo programmati dalla natura per sopravvivere, e quindi occorre guardare il bicchiere come mezzo pieno, e non mezzo vuoto. Reinventarsi. Credo che ognuno abbia cose che non ha mai avuto il tempo di fare, che non ha mai pensato di fare, che almeno una volta può provare a fare per poi dire a ragione "non mi interessa"... cercare lo spazio della sperimentazione e della prova...
Io penso che ogni esperienza sia un elemento di crescita, cioè contribuisca al nostro SÃ, e che quindi di "buttato via" non c'è niente. E non è retorica, perchà se non avessi pensato così, vent'anni fa, probabilmente mi sarei buttata dalla finestra; perchà i momenti che ci sembrano orribili, insuperabili, inaccettabili ci sono per tutti, ognuno a suo modo, ma siamo programmati per sopravvivere... tutto qui...

Tutto bello ma, correggimi se sbaglio, vivi da sola o al massimo con tuo moroso.
Prova a fare le stesse cose con un figlio di 3 anni ed uno di 2 mesi e poi dimmi

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[verza81]

Non è allucinante: è scienza. E' la diretta conseguenza dell'1 vale 1 (deve essere vero sul piano dei diritti e delle opportunità, e già qui l'implementazione è pessima...; per il resto è una delle più grandi stronzate della storia)

Relativamente, perché qua sono state predette molte cose, ma erano stati predetti anche disastri nei contagi dopo le riaperture della scorsa primavera e dopo le feste natalizie, che invece non ci sono stati..


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[Simotgl]

Beh insomma, se la metti così, chi fuma sa i rischi e fa una scelta.
Anche col covid posso metterla sullo stesso piano, siamo tutti ben informati, lasciamo lo stesso libera scelta no?
Poi sta a me singolo decidere se andare dentro al bar con 100 persone in 50 m2 o starmene ben alla larga, magari con una passeggiata in montagna
Sta a me decidere se prendere la metro o la bici
Etc..

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Embeh,
prendere la metro o la bici nella maggior parte dei casi non è un'alternativa,
lavorare in un bar/ristorante oppure in un ufficio da solo non è un'alternativa che puoi scegliere,
andare o non andare a scuola, e andarci o no coi mezzi non sono cose alternative su cui puoi scegliere,
dare o non dare assistenza a un anziano col rischio di ammalarlo inconsapevolmente spesso non ha alternativa,
ecc....

Mentre fumare o non fumare è un alternativa solo e unicamente personale e non esiste alcun motivo per cui tu possa essere obbligato a fumare per sopravvivere.

[Simotgl]

Relativamente, perché qua sono state predette molte cose, ma erano stati predetti anche disastri nei contagi dopo le riaperture della scorsa primavera e dopo le feste natalizie, che invece non ci sono stati..


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Infatti ho detto (al netto di cose di quelle 3/4 volte che ci hanno sorpreso tutti)

[verza81]

Embeh,
prendere la metro o la bici nella maggior parte dei casi non ha alternativa,
lavorare in un bar/ristorante oppure in un ufficio da solo non è un alternativa che puoi scegliere,

andare o non andare a scuola e andarci o no coi mezzi non sono cose alternativa su cui puoi scegliere,
dare o non dare assistenza a un anziano col rischio di ammalarlo inconsapevolmente spesso non ha alternativa,
ecc....

Mentre fumare o non fumare è un alternativa solo e unicamente personale e non esiste alcun motivo per cui tu possa essere obbligato a fumare per sopravvivere.

Prendo la macchina allora, mi adatto..
In ufficio con gel mascherine arieggiamenti vari non mi pare ci siano stati focolai, vedi anche i supermercati ad esempio..
Come pure all'interno delle scuole, con l'uso delle mascherine..
Cmq abbiamo semplicemente punti di vista differenti

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[verza81]

Cmq quasi 300 mila tamponi oggi..

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[marco85]

Ma voi avete una vaga idea dei danni che sta facendo ai giovani tutto ciò?

Qua parliamo di apertura/chiusura come se spostassimo delle pedine.

Mi sembra viviate in un mondo alieno.

Senti questa storia allucinante proveniente dal mondo alieno di cui parli, perchè come sosteniamo qui in farmacia il covid ha colpito più la mente che tutto il resto. Una signora nostra cliente ha la bambina di 3 anni positiva mentre i genitori non lo sono, gli è stato detto dalla pediatra di chiuderla in una stanza e di controllarla da lontano!!! Cioè una bambina di 3 anni abbandonata e rinchiusa da sola per giorni.
Ovviamente non ha assolutamente dato retta a questa sotto specie di medico che provvederà a cambiare quanto prima.
Qualcuno si è bevuto completamente il cervello mi sa.

[alexeia]

Beh insomma, se la metti così, chi fuma sa i rischi e fa una scelta.
Anche col covid posso metterla sullo stesso piano, siamo tutti ben informati, lasciamo lo stesso libera scelta no?
Poi sta a me singolo decidere se andare dentro al bar con 100 persone in 50 m2 o starmene ben alla larga, magari con una passeggiata in montagna
Sta a me decidere se prendere la metro o la bici
Etc..

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No. Se decidi di non fumare, decidi solo un'azione da cui dipende una conseguenza diretta legata solo a essa. E che non influisce su altri. E' un affare tra te e il fumo, e basta.
Se decidi di non uscire in effetti agisci in funzione della possibilità che altri se ne freghino della situazione, e limiti la tua libertà perché altri non possono limitare la loro... è contorto, e non riesco a spiegartelo, però sono due livelli diversi, per me.
Cioè, l'affare è fra te e tutti gli altri. Gli altri creano rischio, quindi io decido di non correrlo rinunciando - come si è detto sopra - a vivere, o per lo meno alla parte più significativa del vivere. Fra individui siamo tutti alla pari. Se tutti potenzialmente creiamo rischio agli altri, tutti dobbiamo riconoscere e accettare gli stessi limiti.
Insomma, se il vicino fa casino tutte le notti e non riesco a dormire, non è che "sono libero di cambiare casa", perché lui è libero di fregarsene. Ecco, è qualcosa di questo tipo...