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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #98491
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

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  2. #98492
    Brezza tesa
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Ma come parli?????
    Come se poi gli adulti non si potessero contagiare direttamente. Senza senso proprio.
    Le migliaia di vecchietti morti l'anno scorso di certo non si ammucchiavano tutti i giorni sull'autobus per andare in ufficio o in 5 in macchina per andare in piazza la sera, o nelle piazze stesse a ciondolare, fare lo struscio e scambiarsi birre e salatini... però il sabato e la domenica preparavano il pranzo per figli e nipoti, ricevendo in cambio un bel virus. Ma in TV mica si può dire, che sei pazzo?!?

  3. #98493
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Belumat Visualizza Messaggio
    Scusami ma questa é una "scusante" che non si puó sentire.
    Non é che se non si è in grado di assumersi le proprie responsabilità allora la colpa ricade sul medico di famiglia.
    Questo modo di pensare è pessimo e forse anche un po' pericoloso.

    Qua da me se il paziente non si fa vedere o sentire, dopo un tot di tempo (si parla di 1 anno circa) il dottore ti chiama perchè ti vuole vedere. E comunque è buona prassi andare a farsi vedere almeno ogni 6 mesi\1 anno anche solo per controlli o analisi del sangue.
    Spetta al paziente anche a volte farsi sentire eh
    "lì da te" non è tutta italia, siete in 4 gatti, prova a fare la stessa cosa in centro a Milano. Non ti viene forse il piccolo dubbio che non sia possibile?
    la mia dottoressa di base non è uscita a visitare mio padre manco in fin di vita con un ulcera duodenale e 10 sacche di sangue fatte nei giorni seguenti. la scusa? "non posso prendere il covid".
    io non vedo la mia dottoressa, grazie al cielo, da 3 anni. cosa ci devo andare a fare se non ho problemi? saluti? caffè?
    controlli e analisi del sangue ogni 6 mesi per un 18enne o 30enne in forma? e per quale motivo?
    dai su, piantiamola di dir cagate.
    Si vis pacem, para bellum.

  4. #98494
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Riporto gli ingressi settimanali in ospedale, a partire dal picco della terza ondata in Italia, raggiunto nella settimana 15-21 marzo, confrontati con i dati dell'Inghilterra (non dell'intero Regno Unito). I dati dell'Inghilterra sono definitivi, nel senso che a quanto ho visto non vengono modificati una volta pubblicati. I dati dell'Italia che pubblica l'ISS vengono continuamente corretti, per cui potrebbero essere lievemente sottostimati, almeno quelli di maggio, perché gli altri li ho corretti prima della pubblicazione
    Ingressi settimanali England Italy
    21 mar 2388 13016
    28 mar 1837 12334
    4 apr 1341 11735
    11 apr 1220 9498
    18 apr 974 7713
    25 apr 784 6924
    2 mag 647 5899
    9 mag 591 4677
    16 mag 523 3389
    23 mag 592 2359
    30 mag 605 1655
    6 giu 720 1240
    13 giu 1066 931
    20 giu 1286 583
    27 giu 1426 443
    Per fare un confronto, ora posto l'andamento degli ingressi ospedalieri nelle 3 ondate italiane vs l'ondata di gennaio in Inghilterra
    Ingressi ospedalieri settimanali Ita marzo/aprile 2020 Ita ottobre/novembre 2020 Ita marzo/aprile 2021 Inghilterra dicembre/gennaio 2021
    2721 (20-29 feb) 10493 (19-25 ott) 8764 (22-28 feb) 14915 (21-27 dic)
    7088 (2-8 mar) 14303 (26-1 nov) 10885 (1-7 mar) 20584 (28-3 gen)
    12933 (9-15 mar) 17289 (2-8 nov) 12479 (8-14 mar) 25938 (4-10 gen)
    18233 (16-22 mar) 17063 (9-15 nov) 13016 (15-21 mar) 25834 (11-17 gen)
    15124 (23-29 mar) 15192 (16-22 nov) 12334(22-28 mar) 23015 (18-24 gen)
    9298 (30-5 apr) 12367 (23-29 nov) 11735(29-4 apr) 17633 (25-31 gen)
    6408 (6-12 apr) 10626 (30-6 dic) 9498(5-11 apr) 13683 (1-7 feb)
    Questo per far vedere come rispetto alle nostre ondate, quella di gennaio sia stata davvero tosta in Regno Unito.
    Aggiungo una cosa, a proposito delle vaccinazioni. Se tra gli over 80 abbiamo tassi di adesione simili al Regno Unito, così non è nelle altre fasce.
    menvaccinatedUK.PNGWOMANVACCINATEDUK.jpg
    Non so se si legge bene, ma tra gli over 50, in tutte le fasce di età siamo oltre il 90% con prima dose. Dubito che in Italia arriveremo a questo livello.
    Inoltre ci sono differenze di adesione tra le diverse etnie, i "bianchi" hanno tassi di adesione molto alti, mentre gli immigrati un po' più bassa, per cui la diffusione della variante indiana potrebbe essere stata accelerata da
    a) gli immigrati indiani in media sono giovani (e quindi meno vaccinati per questo motivo)
    b) gli immigrati indiani hanno aderito meno alla campagna vaccinale
    c) le scuole sono aperte, e i bambini stanno in aula senza mascherina
    Ultima modifica di SsNo; 01/07/2021 alle 19:03

  5. #98495
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    "lì da te" non è tutta italia, siete in 4 gatti, prova a fare la stessa cosa in centro a Milano. Non ti viene forse il piccolo dubbio che non sia possibile?
    la mia dottoressa di base non è uscita a visitare mio padre manco in fin di vita con un ulcera duodenale e 10 sacche di sangue fatte nei giorni seguenti. la scusa? "non posso prendere il covid".
    io non vedo la mia dottoressa, grazie al cielo, da 3 anni. cosa ci devo andare a fare se non ho problemi? saluti? caffè?
    controlli e analisi del sangue ogni 6 mesi per un 18enne o 30enne in forma? e per quale motivo?
    dai su, piantiamola di dir cagate.
    Secondo me a volte si parla senza cognizione di causa.
    Sembra di parlare con uno del 1300...cioé praticamente se uno a 15 anni o a 25 sta bene non serve andare dal dottore per anni.

    Ottimo modo di avere a cuore la salute, la parola prevenzione esiste per qualche motivo eh, non per dire
    E comunque, non per dire eh, ma cosa significa per te "stare bene"?? No perché anche un mio coetaneo di 20 anni diceva di "stare bene" e si vantava di non esser piú dovuto andar dal dottore, ma poi per un controllo casuale gli hanno trovato valori fuori norma. E ha dovuto curarsi.
    Non è che la "giovinezza" escluda controlli annuali o comunque periodici eh.
    Che sia ben chiaro il concetto

  6. #98496
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Belumat Visualizza Messaggio
    Secondo me a volte si parla senza cognizione di causa.
    Sembra di parlare con uno del 1300...cioé praticamente se uno a 15 anni o a 25 sta bene non serve andare dal dottore per anni.

    Ottimo modo di avere a cuore la salute, la parola prevenzione esiste per qualche motivo eh, non per dire
    E comunque, non per dire eh, ma cosa significa per te "stare bene"?? No perché anche un mio coetaneo di 20 anni diceva di "stare bene" e di vantava di non esser piú dovuto andar dal dottore, ma poi per un controllo casuale gli hanno trovato valori fuori norma. E ha dovuto curarsi.
    Non è che la "giovinezza" escluda controlli annuali o comunque periodici eh.
    Che sia ben chiaro il concetto
    se uno a 18 anni fa analisi del sangue ogni 6 mesi ha problemi psicologici lui o chi glieli fa fare.
    se tutti lo facessero non ci sarebbe modo di farli fisicamente, visto che le capacità di analisi hanno un limite.
    se non ho particolari problemi e sono in salute e giovane, non vado a fare esami di nessun tipo, e sfido a trovarne qualcuno a 18 anni o giù di lì che lo fa.
    poi, ci sarà sempre quel caso che sta male, ma si parla di uno su chissà quanti e siamo sempre lì: non è che per uno che sta male tutti gli altri debbano fare gli esami del sangue ogni 6 mesi. lo stesso dottore ti dice che non ne hai bisogno a una certa età (TUTTI, ma proprio TUTTI i medici che conosco, e ne ho 3 in famiglia, ti dicono così).
    quindi ti stai arrampicando sugli specchi per sostenere qualcosa di insostenibile, ancora una volta.
    Si vis pacem, para bellum.

  7. #98497
    Vento moderato L'avatar di Gianni78ba
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da SsNo Visualizza Messaggio
    Riporto gli ingressi settimanali in ospedale, a partire dal picco della terza ondata in Italia, raggiunto nella settimana 15-21 marzo, confrontati con i dati dell'Inghilterra (non dell'intero Regno Unito)
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    23 mag 592 2359
    30 mag 605 1655
    6 giu 720 1240
    13 giu 1066 931
    20 giu 1286 583
    27 giu 1426 443
    Per fare un confronto, ora posto l'andamento degli ingressi ospedalieri nelle 3 ondate italiane vs l'ondata di gennaio in Inghilterra
    Ingressi ospedalieri settimanali Ita marzo/aprile 2020 Ita ottobre/novembre 2020 Ita marzo/aprile 2021 Inghilterra dicembre/gennaio 2021
    2721 (20-29 feb) 10489 (19-25 ott) 8653 (22-28 feb) 14915 (21-27 dic)
    7087 (2-8 mar) 14309 (26-1 nov) 10877 (1-7 mar) 20584 (28-3 gen)
    12932 (9-15 mar) 17297 (2-8 nov) 12446 (8-14 mar) 25938 (4-10 gen)
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    9292 (30-5 apr) 12353 (23-29 nov) 11689(29-4 apr) 17633 (25-31 gen)
    6402 (6-12 apr) 10602 (30-6 dic) 9424(5-11 apr) 13683 (1-7 feb)
    Questo per far vedere come rispetto alle nostre ondate, quella di gennaio sia stata davvero tosta in Regno Unito.
    A me i dati inglesi delle ultime 2 settimane inquietano

  8. #98498
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Gianni78ba Visualizza Messaggio
    A me i dati inglesi delle ultime 2 settimane inquietano
    gli ingressi settimanali sono in aumento, insieme ovviamente ai contagi. Particolari restrizioni non ce ne sono, quindi è lecito aspettarsi che continuino così a meno che stiano facendo un contact tracing allucinante ed è il motivo per cui trovano tutti i casi, ma ne dubito fortemente visti numeri oramai ingestibili probabilmente anche per la Cina o la Corea .
    Si vis pacem, para bellum.

  9. #98499
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    se uno a 18 anni fa analisi del sangue ogni 6 mesi ha problemi psicologici lui o chi glieli fa fare.
    se tutti lo facessero non ci sarebbe modo di farli fisicamente, visto che le capacità di analisi hanno un limite.
    se non ho particolari problemi e sono in salute e giovane, non vado a fare esami di nessun tipo, e sfido a trovarne qualcuno a 18 anni o giù di lì che lo fa.
    poi, ci sarà sempre quel caso che sta male, ma si parla di uno su chissà quanti e siamo sempre lì: non è che per uno che sta male tutti gli altri debbano fare gli esami del sangue ogni 6 mesi. lo stesso dottore ti dice che non ne hai bisogno a una certa età (TUTTI, ma proprio TUTTI i medici che conosco, e ne ho 3 in famiglia, ti dicono così).
    quindi ti stai arrampicando sugli specchi per sostenere qualcosa di insostenibile, ancora una volta.
    C'è una bella differenza fra il farli "ogni 6 mesi da problemi psicologici" usando le tue parole, a fare controlli periodici e farsi sentire ogni tanto col proprio dottore di famiglia, come ho inteso io nel mio post.
    La tua è una risposta un po' estrema che non riflette per nulla il senso di quanto avevo scritto.
    Le unghie sugl specchi mi sa che son le tue

  10. #98500
    Uragano L'avatar di jack9
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    Citazione Originariamente Scritto da Belumat Visualizza Messaggio
    C'è una bella differenza fra il farli "ogni 6 mesi da problemi psicologici" usando le tue parole, a fare controlli periodici e farsi sentire ogni tanto col proprio dottore di famiglia, come ho inteso io nel mio post.
    La tua è una risposta un po' estrema che non riflette per nulla il senso di quanto avevo scritto.
    l'hai scritto tu, esami del sangue ogni 6 mesi/1anno per i giovani. perché il fulcro del discorso, a proposito di estremismi, è che per te non è concepibile che per certe fasce di età non ci sia da pesare bene il rapporto riischio/beneficio della vaccinazione. Quindi, al solito, l'estremista sei tu e a costo di giustificare la tua posizione mi parli di incoscienza se un adolescente non fa controlli periodici, quando invece è non solo normale, ma consigliato dagli stessi medici che dici di andare a salutare di tanto in tanto.
    va che qui di scemi non ce ne sono caro Andreas, non è che puoi dire quello che vuoi pensando che gli altri non capiscano.
    Si vis pacem, para bellum.

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