Nuovo Virus Cinese

[jack9]

Basta applicare le restrizioni esclusivamente ai non vaccinati ma che potrebbero farlo. Così facendo risolveresti gran parte dei problemi secondo me, oltre che se lo meriterebbero...

ah non lo dire a me, sfondi un portone ben aperto

[AbeteBianco]

Le stime iniziali offerte in UK parlavano di un 75-80%.
Chissà, forse c'entra anche il fatto che Israele abbia vaccinato quasi tutti da Gennaio a Marzo, quindi molti avranno visto nel frattempo un calo degli effetti di protezione immunitaria, mentre in UK Pfizer viene usato come vaccino dominante da Febbraio/Marzo, mentre fino ad allora lo era Astrazeneca.

Da Israele sarà interessante leggere anche quanto proteggono da ricoveri e casi gravi.

Tornando al discorso che facevo ieri... mi immagino un incerto che legge notizie del genere... che opinione si fa dei vaccini e che senso ha darle? Ti giuro che oggi ho sentito più gente dire che "Pfizer non protegge della variante delta". Ma crispass... nello stesso articolo si dice anche che resta efficace nei casi problematici, quindi minore efficacia significa solo maggiore trasmissibilità?
E puntualizzando quanto dicevo giorni fa, se fosse così, prima di tutto il vaccino è una questione individuale e secondariamente di collettività visto che se non vuoi trasmettere il virus comunque devi rispettare le distanze.

[AbeteBianco]

Basta applicare le restrizioni esclusivamente ai non vaccinati ma che potrebbero farlo. Così facendo risolveresti gran parte dei problemi secondo me, oltre che se lo meriterebbero...

Posso anche capire il vostro punto di vista, peccato (per modo di dire) solo che siamo in una democrazia occidentale dove si tutelano i diritti individuali E della collettività.
Rammento solo che le società basate sulle discriminazioni esistevano parecchi decenni e secoli fa durante periodi molto bui, quindi c'è da calibrare un po' il tutto, non è semplice. Tutti devono fare uno sforzo, vaccinati e non.

[AspiranteMetereologo]

Posso anche capire il vostro punto di vista, peccato (per modo di dire) solo che siamo in una democrazia occidentale dove si tutelano i diritti individuali E della collettività.
Rammento solo che le società basate sulle discriminazioni esistevano parecchi decenni e secoli fa durante periodi molto bui, quindi c'è da calibrare un po' il tutto, non è semplice. Tutti devono fare uno sforzo, vaccinati e non.

Assolutamente d'accordo con questo punto. I diritti sono di tutti e per tutti, altrimenti diritti non sono

[wtrentino]

Posso anche capire il vostro punto di vista, peccato (per modo di dire) solo che siamo in una democrazia occidentale dove si tutelano i diritti individuali E della collettività.
Rammento solo che le società basate sulle discriminazioni è esistevano decenni e secoli fa durante periodi molto bui, quindi c'è da calibrare un po' il tutto.

Un attimo, una disciminazione è tale se non c’è possibilità di scelta. Ma dal momento in cui hai vaccini per tutti, hai dati a supporto, se non ti vaccini senza alcuna motivazione valida (ovvio chi non può non rientra in questa casistica) che avvalori la tua scelta, che anzi al contrario mina la tutela della collettività, bene allora caro mio il tuo atto di puro egoismo e prepotenza nei confronti degli altri dev’essere punito. In questo caso, applico restrizioni nei tuoi confronti perché tu, con il tuo comportamento, metti in pericolo chi il vaccino non può farselo in quanto veicolo preferenziale di contagio.

Io credo che finirà così comunque, come per il personale sanitario che non vuole vaccinarsi.

[Franzoso]

Posso anche capire il vostro punto di vista, peccato (per modo di dire) solo che siamo in una democrazia occidentale dove si tutelano i diritti individuali E della collettività.
Rammento solo che le società basate sulle discriminazioni esistevano parecchi decenni e secoli fa durante periodi molto bui, quindi c'è da calibrare un po' il tutto, non è semplice. Tutti devono fare uno sforzo, vaccinati e non.

Sulla questione che oggi la nostra sia una società NON basata sulle discriminazioni, avrai da ridire e anche molto.

[jack9]

Posso anche capire il vostro punto di vista, peccato (per modo di dire) solo che siamo in una democrazia occidentale dove si tutelano i diritti individuali E della collettività.
Rammento solo che le società basate sulle discriminazioni esistevano parecchi decenni e secoli fa durante periodi molto bui, quindi c'è da calibrare un po' il tutto, non è semplice. Tutti devono fare uno sforzo, vaccinati e non.

ne riparleremo quando sarà così di fatto, ma non sulla carta
è inevitabile, si andrà verso quella soluzione. Già da ora in UK, che mi sembra una democrazia occidentale, si fanno differenze tra vaccinati e non (tipo sulla quarantena, passare da "tu sì quarantena e tu no" al, "tu puoi andare al ristorante e tu no" è un attimo). Idem in Irlanda, dove i vaccinati possono entrare nei pub, non vaccinati stanno fuori.

[Franzoso]

Assolutamente d'accordo con questo punto. I diritti sono di tutti e per tutti, altrimenti diritti non sono

Mi spiace ma se una persona consapevolmente non si vaccina e consapevolmente mette quindi a rischio e a repentaglio la sua ma soprattutto la salute altrui, quella persona non sta usufruendo di un suo diritto ma ne sta abusando. Se poi di diritto volessimo mai parlare. Quindi no, state dicendo cose errate.

[AbeteBianco]

ne riparleremo quando sarà così di fatto, ma non sulla carta
è inevitabile, si andrà verso quella soluzione. Già da ora in UK, che mi sembra una democrazia occidentale, si fanno differenze tra vaccinati e non (tipo sulla quarantena, passare da "tu sì quarantena e tu no" al, "tu puoi andare al ristorante e tu no" è un attimo). Idem in Irlanda, dove i vaccinati possono entrare nei pub, non vaccinati stanno fuori.

Non ho detto che non si può fare niente, ma nemmeno si deve arrivare a situazioni estremizzate. Vanno ponderate.

[jack9]

Sulla questione che oggi la nostra sia una società NON basata sulle discriminazioni, avrai da ridire e anche molto.

tra l'altro
ipocrisia portami via proprio.
Aneddotino? da me hanno assunto un rifugiato di guerra del Ciad, tramite associazione apposita. ebbene, grazie a qualche legge particolare, possono pagarlo 3,5 euro l'ora e così fanno
Sto povero cristo ha la mia età, lavora esattamente come me, ma prende un terzo. giusto perché scappa dalla guerra
e poi mi vengono a fare le storie se mi incaszzo se uno non vaccinato per scelta ha i miei stessi diritti in questo momento storico. va beh