Nuovo Virus Cinese

[burian br]

Nel caso specifico della Francia, non bisogna lasciarsi abbagliare dal mancato aumento delle TI o dei ricoveri (che comunque sono aumentati, su questo non è vero che non c'è incremento).

Attualmente ciò che preoccupa è l'apparente (sottolineo apparente) andamento esponenziale della curva dei contagi, che lascerebbe presagire numeri superiori ai 10mila casi al giorno tra una settimana e forse 15-20mila casi al giorno tra due settimane.

In un tale quadro, indipendentemente dallo stato attuale dei ricoveri e della pressione sul sistema sanitario, bisogna essere consapevoli che con quei numeri l'impatto sugli ospedali sarà forte e violento entro 3 settimane se dovessero realizzarsi, e quando saranno varate le misure sarà già troppo tardi per impedirlo per via del noto lag tra contagio e ricovero che può arrivare a 10 giorni.
Inoltre non dimentichiamo che noi leggiamo nei dati lo stato dell'epidemia di una settimana fa, e che dunque quando si prenderanno decisioni i numeri potrebbero, se l'andamento è esponenziale, essere già molto più alti di quelli osservati.


Dunque i discorsi sul numero di ricoveri possono starci in un quadro di crescita lenta e che non sfugge dal controllo, ma non in un contesto quale quello francese che pare essere di crescita esponenziale e senza freno.
Ecco perchè la giusta strategia in Francia è attualmente attendere ancora una decina di giorni per capire se la curva tenderà a un massimo e inizierà a deflettere, o proseguirà nel suo andamento esponenziale.

Nel primo caso, non servirà un lockdown. Nel secondo caso, è necessario.


Ecco come si devono interpretare i dati per prendere le corrette decisioni.

[burian br]

Certo, ma è un altro discorso rispetto a quello che facevo io. Mettendo la Lombardia in lockdown a inizio febbraio ci sarebbero stati zero morti probabilmente, ma non avrebbe avuto senso.

Vedi post che ho scritto sopra questo.

[jack9]

Se riuscissimo a stare entro i 2000 nella prossima settimana, magari anche nelle prossime due, sarebbe già un successo, speriamo

teoricamente, se stiamo tracciando bene i rientri (che sono il problema attuale, poco da dire, la maggior parte dei focolai è da collegarsi alle vacanze estive), potremmo anche scendere... siamo già ad una sorta di plateau, siamo saliti a 1400casi e ci siamo rimasti, pur aumentando gradualmente la capacità di analisi.
il discorso è che se controlliamo chi arriva dalla Grecia ma non chi arriva dalla Francia, per dirne una, non stiamo facendo benissimo

[jack9]

Notare che sono sempre chiese evangeliche, e lo stesso è accaduto in Germania (e in Olanda a Marzo). Non si tratta di altre confessioni cristiane.
C'è una qualche pratica in quelle celebrazioni che li espongono a un maggior rischio di contagio? Forse mega raduni dove le distanze non vengono rispettate?

qualsiasi sia la pratica, che sicuramente c'è perché non può essere una coincidenza, sarebbe anche ora di piantarla lì nel 2020 ed in piena pandemia...

[GiagiKarlo]

Sgarbi sindaco senza freni':' "A Sutri multe a chi indossa le mascherine senza necessita" - la Repubblica

Stasera lo vado a vedere a Gubbio che parla di Raffaello

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[jack9]

Stasera lo vado a vedere a Gubbio che parla di Raffaello

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magari si limitasse solo a quello....

[GiagiKarlo]

magari si limitasse solo a quello....

Lo spero vivamente.

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[burian br]

Stasera lo vado a vedere a Gubbio che parla di Raffaello

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Voglio vedere se vedrà qualcuno con le mascherine

Che poi sembra un'ordinanza assurda, ma se la leggi bene c'è scritto che obbliga a non indossarle salvo assembramenti. Un po' assurdo, visto che se uno volesse non vedo perchè non potrebbe tenerla (e d'altronde non esiste nemmeno l'obbligo), ma va bene

[jack9]

Nel caso specifico della Francia, non bisogna lasciarsi abbagliare dal mancato aumento delle TI o dei ricoveri (che comunque sono aumentati, su questo non è vero che non c'è incremento).

Attualmente ciò che preoccupa è l'apparente (sottolineo apparente) andamento esponenziale della curva dei contagi, che lascerebbe presagire numeri superiori ai 10mila casi al giorno tra una settimana e forse 15-20mila casi al giorno tra due settimane.

In un tale quadro, indipendentemente dallo stato attuale dei ricoveri e della pressione sul sistema sanitario, bisogna essere consapevoli che con quei numeri l'impatto sugli ospedali sarà forte e violento entro 3 settimane se dovessero realizzarsi, e quando saranno varate le misure sarà già troppo tardi per impedirlo per via del noto lag tra contagio e ricovero che può arrivare a 10 giorni.
Inoltre non dimentichiamo che noi leggiamo nei dati lo stato dell'epidemia di una settimana fa, e che dunque quando si prenderanno decisioni i numeri potrebbero, se l'andamento è esponenziale, essere già molto più alti di quelli osservati.


Dunque i discorsi sul numero di ricoveri possono starci in un quadro di crescita lenta e che non sfugge dal controllo, ma non in un contesto quale quello francese che pare essere di crescita esponenziale e senza freno.
Ecco perchè la giusta strategia in Francia è attualmente attendere ancora una decina di giorni per capire se la curva tenderà a un massimo e inizierà a deflettere, o proseguirà nel suo andamento esponenziale.

Nel primo caso, non servirà un lockdown. Nel secondo caso, è necessario.


Ecco come si devono interpretare i dati per prendere le corrette decisioni.

Guarda la Korea che a Seul nel giro di un attimo si sono ritrovati con le TI finite
ma la lezione la dovremmo aver imparata a marzo, quando il collasso è arrivato tutto assieme proprio perché ha fatto una fase preparatoria come quella Francese attuale, cioè con sicuro tantissimi casi non rilevati e all'inizio pochi ingressi in TI, pochissimi, a tal punto che pensi a delle semplici polmoniti. poi boom, tutti assieme ogni sera se ne presentavano a decine in situazioni critiche.
secondo me Macron ha fatto quelle dichiarazioni stamattina avendo ben a mente questa cosa...

[jack9]

Voglio vedere se vedrà qualcuno con le mascherine

Che poi sembra un'ordinanza assurda, ma se la leggi bene c'è scritto che obbliga a non indossarle salvo assembramenti. Un po' assurdo, visto che se uno volesse non vedo perchè non potrebbe tenerla (e d'altronde non esiste nemmeno l'obbligo), ma va bene

direi che non va bene, è più anticostituzionale di tutti i DPCM contro cui ha protestato tutti i giorni
non puoi vietarmi di indossare qualcosa, soprattutto non un DPI è come obbligarmi a rischiare di ammalarmi, sono certo che se qualcuno impugnasse il provvedimento si arriverebbe a questa conclusione.