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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #99451
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Rive Granata Visualizza Messaggio
    Scusa ma che tu vaccinato protegga uno non vaccinato è assolutamente errato, spero che tu non creda davvero a questa cosa ?!

    Come ve lo devono scrivere o dire che questo vaccino non serve per limitare il contagio ma solo per evitare di finire al campo santo ?!?

    Non siete immuni dal contagio e siete contagiosi quanto chi non si vaccina.

    Non è completamente vero, se sei vaccinato e arrivi a contatto col virus nella stragrande maggioranza dei casi il tuo corpo reagisce bene in brevissimo periodo e la tua carica virale scende tanto da non farti diventare contagioso a terzi.
    Laddove ci sono reinfezioni e un vaccinato ridiventa contagioso è solo perché il vaccino non gli ha creato abbastanza anticorpi, o il suo corpo non reagisce correttamente, altrimenti il vaccino funziona anche e soprattutto come blocco della contagiosità.

    La sfida è trovare qualcosa di ulteriore che alzi la % di persone che creano anticorpi e reagiscano sempre meglio al contatto col virus rompendo la catena di contagio con % tendente al 100%.
    Le 3 cose più belle dall'entrata nel forum e nel mondo meteo : i "mammatus" post-temporale, il nevone 2012 e l'ASE..

  2. #99452
    Brezza leggera L'avatar di barry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Musoita Visualizza Messaggio
    Israele:
    Nessuna congestione degli ospedali

    Oggi Israele rappresenta uno dei Paesi al mondo con la più alta percentuale di immunizzazione della popolazione contro il Covid-19, con il 57% dei cittadini che ha completato il ciclo vaccinale, l’88% dei quali appartenenti alla fascia d’età con più di 50 anni. Secondo le informazioni diffuse da Israele il 51% dei nuovi contagi è tra persone già vaccinate, mentre l’altra metà dei nuovi contagi riguarderebbe bambini non ancora immunizzati. La maggior parte dei nuovi casi è asintomatico o lievemente sintomatico. Il tasso di positività si è attestato intorno allo 0,7% e nel corso dell’ultima settimana il numero di positivi è raddoppiato passando da 1.228 a 2.597. Domenica su 37 mila test effettuati, 292 persone sono risultate positive e gli ospedali stavano curando 63 pazienti con complicanze, 34 in gravi condizioni, di cui 16 con ventilatori. Il biologo computazionale Eran Segal del Weizmann Institute of Science di Israele ha affermato che è improbabile che il paese subisca gli alti livelli di ricoveri osservati all’inizio dell’anno poiché ci sono stati molti meno malati critici. «Dai nuovi dati impariamo che il vaccino è efficace nel prevenire la malattia grave e quindi il pericolo della congestione degli ospedali è lontano. Per arrivare a un record di ospedalizzazioni come nel periodo precedente all’introduzione del vaccino, dovremmo avere 15-20,000 contagi quotidiani».
    Sarebbero 90000-120000 in Italia.
    Simile al conto che avevo fatto qualche giorno fa.
    Per avere circa 30000 ospedalizzati (picco terza ondata in Italia), assumendo 4% di ospedalizzazione tra i casi (valore attuale in Italia) e durata del ricovero di 8 giorni (suggerimento di @Simotgl, ci sono dati effettivi?) servirebbero 90000 casi giornalieri.
    Considerando dismogeneità territoriali, meglio ragionare in termini di incidenza (casi settimanali per 100000 ab): viene poco più di 1000.
    Arrivare a questo limite implicherebbe quindi problemi di carico sanitario (se le ipotesi sopra sono corrette).
    Considerando come limite "di sicurezza" 1/3 di questo valore, risultano quindi 30000 casi giornalieri a livello nazionale oppure incidenza 350. Ampio margine con i dati attuali ma la Delta può crescere in fretta. Conti a spanne ma danno un'idea.

  3. #99453
    Vento teso L'avatar di nago
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Rive Granata Visualizza Messaggio
    Scusa ma che tu vaccinato protegga uno non vaccinato è assolutamente errato, spero che tu non creda davvero a questa cosa ?!

    Come ve lo devono scrivere o dire che questo vaccino non serve per limitare il contagio ma solo per evitare di finire al campo santo ?!?

    Non siete immuni dal contagio e siete contagiosi quanto chi non si vaccina.
    Peccato che in genere prima di finire al campo santo passi per una terapia intensiva, occupandola per x giorni e precludendone la disponibilità ad altri
    “Sopra le nuvole il meteo è noioso”

  4. #99454
    Vento forte L'avatar di verza81
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Rive Granata Visualizza Messaggio
    Scusa ma che tu vaccinato protegga uno non vaccinato è assolutamente errato, spero che tu non creda davvero a questa cosa ?!

    Come ve lo devono scrivere o dire che questo vaccino non serve per limitare il contagio ma solo per evitare di finire al campo santo ?!?

    Non siete immuni dal contagio e siete contagiosi quanto chi non si vaccina
    .
    Tanto per ribadire...
    Come si è sempre detto, il vaccino non rende immuni (ma chi lo ha mai detto) ma fa calare drasticamente anche la sola possibilità di infettarsi e di essere contagiosi.

    Vaccini anti Covid, protetti dalla malattia grave ma non dal contagio. Arrivano i primi dati

    Tutti gli studi sono britannici e uno dei primi, pubblicato sulla rivista The Lancet e condotto da National Institute for Health Research e Università di Oxford su più di 23.000 medici e infermieri, indica che il vaccino della Pfizer/BioNTech ha un'efficacia nel prevenire il contagio del 70% a 21 giorni dalla prima dose e delll'85% a una settimana dalla seconda dose.

    Un'altra ricerca, condotta da Public Health England, l'Agenzia britannica per la promozione della salute - ancora in attesa dell'esame della comunità scientifica - ha studiato i contagi che avvengono in famiglia. I dati, relativi a 24.000 nuclei familiari, indicano che una dose dei vaccini Pfizer o AstraZeneca riduceva fra il 38% e il 49% la probabilità di trasmettere l'infezione in chi si era contagiato a tre settimane dal vaccino. Un altro studio, dell’Università di Oxford e Ufficio britannico di Statistica, indica che dopo una dose del vaccino di AstraZeneca o di Pfizer/BioNTech il rischio di contrarre l'infezione da SarsCoV2 è ridotto di circa due terzi.

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  5. #99455
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da verza81 Visualizza Messaggio
    Cazzata.
    Non si è immuni totalmente, ma protegge dal contagio.
    Ed in caso di contagio, la carica virale è nettamente più bassa


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    Non si è immuni totalmente, ma protegge dal contagio ?!?

  6. #99456
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da barry Visualizza Messaggio
    Sarebbero 90000-120000 in Italia.
    Simile al conto che avevo fatto qualche giorno fa.
    Per avere circa 30000 ospedalizzati (picco terza ondata in Italia), assumendo 4% di ospedalizzazione tra i casi (valore attuale in Italia) e durata del ricovero di 8 giorni (suggerimento di @Simotgl, ci sono dati effettivi?) servirebbero 90000 casi giornalieri.
    Considerando dismogeneità territoriali, meglio ragionare in termini di incidenza (casi settimanali per 100000 ab): viene poco più di 1000.
    Arrivare a questo limite implicherebbe quindi problemi di carico sanitario (se le ipotesi sopra sono corrette).
    Considerando come limite "di sicurezza" 1/3 di questo valore, risultano quindi 30000 casi giornalieri a livello nazionale oppure incidenza 350. Ampio margine con i dati attuali ma la Delta può crescere in fretta. Conti a spanne ma danno un'idea.
    Perché il "limite di sicurezza"?

  7. #99457
    Uragano L'avatar di jack9
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    Citazione Originariamente Scritto da Rive Granata Visualizza Messaggio
    Scusa ma che tu vaccinato protegga uno non vaccinato è assolutamente errato, spero che tu non creda davvero a questa cosa ?!

    Come ve lo devono scrivere o dire che questo vaccino non serve per limitare il contagio ma solo per evitare di finire al campo santo ?!?

    Non siete immuni dal contagio e siete contagiosi quanto chi non si vaccina.
    chiaramente va allargato il discorso all'immunità di gregge, non che se io sono di fianco a te che non sei vaccinato ti sto proteggendo, mi pare leggermente evidente.
    esempio? il morbillo. se il 95% dei bambini è vaccinato, protegge il restante 5% che non può vaccinarsi.

    sull'ultima, non è così, o meglio, cambiano le tempistiche e la carica virale. uno vaccinato rimane contagioso X giorni, uno non vaccinato X+n e con una carica virale più alta.
    Si vis pacem, para bellum.

  8. #99458
    Bava di vento
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    Non è completamente vero, se sei vaccinato e arrivi a contatto col virus nella stragrande maggioranza dei casi il tuo corpo reagisce bene in brevissimo periodo e la tua carica virale scende tanto da non farti diventare contagioso a terzi.
    Laddove ci sono reinfezioni e un vaccinato ridiventa contagioso è solo perché il vaccino non gli ha creato abbastanza anticorpi, o il suo corpo non reagisce correttamente, altrimenti il vaccino funziona anche e soprattutto come blocco della contagiosità.

    La sfida è trovare qualcosa di ulteriore che alzi la % di persone che creano anticorpi e reagiscano sempre meglio al contatto col virus rompendo la catena di contagio con % tendente al 100%.

    Esatto, ad oggi non si può affermare che tu vaccinato proteggi sicuramente uno non vaccinato. E le percentuali del tuo discorso sono tutte da verificare.

  9. #99459
    Brezza tesa L'avatar di alexeia
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jumpjack Visualizza Messaggio
    Che titolo di studio hai?
    Discriminazioneeee!!!!

  10. #99460
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Rive Granata Visualizza Messaggio
    Non si è immuni totalmente, ma protegge dal contagio ?!?
    va che basta ragionare un pelo sulle conoscenze che si hanno (e qui sta il punto).
    il vaccino non ti protegge al 100% dal contagio ma mi pare evidente che il sistema immunitario sia più pronto alla risposta che azzera il virus in tempi più brevi e comincia a lavorare da subito.
    siamo all'evidenza eh, mica alla scienza missilistica.
    Si vis pacem, para bellum.

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