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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #103101
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Mmmm ok... e? Mi sono perso il succo del discorso...
    Fermo restando che si tratta comunque di una variante in declino, destinata a sparire praticamente, poichè soppiantata dalla Delta.
    nella discussione riporto un esempio di passaggio anche se ce ne sono altri di passaggi che si riferiscono ad un confronto(il concetto è che è impossibile il confronto) anche per fasce di età:

    "Lo si è visto molto bene quando all'inizio dell'anno venivano pubblicati i dati sulle ospedalizzazioni da variante Alfa, che risultavano, a parità di contagi, di un 1,5-2 volte maggiori che con le ondate precedenti..."

  2. #103102
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    Stai infatti discutendo di ciò che è stato tracciato, io invece mi riferivo alla reale diffusione dell'Alpha che non può essere quantificata come le varianti successive nelle varie fasce di età.
    Ti rendi conto che è la prima volta che nomini la Alpha e nel messaggio precedente hai scritto genericamente covid19?

    Sulla Alpha abbiamo una idea approssimativa della diffusione in Italia, molto più precisa in UK dove facevano test in maniera massiccia già a dicembre. Quelli britannici sono gli unici dati utilizzabili per fare valutazioni accurate sulla pericolosità della variante.

  3. #103103
    Vento moderato L'avatar di Gianni78ba
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Gianni78ba Visualizza Messaggio
    Is Delta Also More Severe in Kids?Not to a "great" degree so far but SARS2 Delta shortens time to onset of symptoms, increased infectiousness and associated viral load at least in upper respiratory tract.
    It may be a bit more virulent? Our success with protection, some treatments and excellent vaccines may have so far "masked" this connection between infectiousness, antigen presentation, [concentration and timing], and virulence?

    COVID-19 has been proposed as an antigen antibody immune complex disease and higher antibody titers, concentrations, are associated with COVID-19 bad outcomes.

    Further microbial mimicry of Fc receptors (FcR) that interact with immune complex may complicate both pathology and efficacy of immunity and vaccines.
    FcR can exist as cellular or soluble immunoglobulin binding factor (IBF) forms. If chemistry is "transformation" immunity is amalgamation of ligands and receptors. Altering concentration of any of participant antigen, antibody or cellular or soluble receptors can completely change the outcome and select for efficacy or pathology.
    The Delta variant rapid increase in viral antigen can alter formation and interaction of immune complex with FcR and IBF. Thus infectiousness and resultant antigen load, concentration of viral antigen, could be link to pathology and virulence. We know viral virulence can related to variation of immune response from mostly the old and infirmed COVID-19, to mostly young and healthy 1918 flu. We can hope that SARS2 does not further evolve to better replicate and perhaps present antigen in ways to be more virulent in stronger immunity of younger populations.
    @burian brche ne pensi di quello scritto?

  4. #103104
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    per esperienza avuta in precedenza al 2020 è successo che si va in ospedale, si fanno gli accertamenti del caso e si esce senza sapere quale possa essere la causa della polmonite. Fino all'emergenza chi aveva certi sintomi si è curata a casa come al solito si fa nei casi di polmonite e nei casi più gravi si è risorso all'ospedalizzazione anche prima del 2020.
    Prima del 2020 non c'era l'emergenza e nemmeno la paura di certi sintomi.
    E grazie, direi ovvio, visto che non c'era un virus pandemico che causa massivamente polmoniti Ma che senso ha questo discorso?
    Lou soulei nais per tuchi

  5. #103105
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da snowaholic Visualizza Messaggio
    Ti rendi conto che è la prima volta che nomini la Alpha e nel messaggio precedente hai scritto genericamente covid19? Sulla Alpha abbiamo una idea approssimativa della diffusione in Italia, molto più precisa in UK dove facevano test in maniera massiccia già a dicembre. Quelli britannici sono gli unici dati utilizzabili per fare valutazioni accurate sulla pericolosità della variante.
    Quindi secondo te c'è da attendere un pò per condividere i dati mondiali e saperne di più. Se è così ne sono certo anch'io, tuttavia le considerazioni possiamo farle solo su ciò che è stato diffuso.

  6. #103106
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    E grazie, direi ovvio, visto che non c'era un virus pandemico che causa massivamente polmoniti Ma che senso ha questo discorso?
    quindi la paura e il panico al momento dell'annuncio non hanno concentrato in maniera massiccia i sintomatici sulle strutture ospedaliere? Prima dell'annuncio la ricorrenza alle strutture a parità di debole sintomatologia era la stessa?

  7. #103107
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    per esperienza avuta in precedenza al 2020 è successo che si va in ospedale, si fanno gli accertamenti del caso e si esce senza sapere quale possa essere la causa della polmonite. Fino all'emergenza chi aveva certi sintomi si è curata a casa come al solito si fa nei casi di polmonite e nei casi più gravi si è risorso all'ospedalizzazione anche prima del 2020.
    Prima del 2020 non c'era l'emergenza e nemmeno la paura di certi sintomi.
    Come ti ho già detto questi test vengono fatti a campione, siamo sul livello di quelli che sostengono che i sondaggi sono inventati perché loro personalmente non sono mai stati intervistati.

    Non ha senso cercare ogni causa precisa di ogni singolo caso di polmonite, ma Il covid19 causa un numero di casi che è maggiore di un ordine di grandezza rispetto alle forme batteriche e virali che circolavano prima.

    Poi ho capito che secondo te la gente muore di spavento e non per colpa del covid19, ma se continui a fare questi discorsi ad agosto 2021 sei veramente senza speranza.

  8. #103108
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Citazione Originariamente Scritto da snowaholic Visualizza Messaggio
    Come ti ho già detto questi test vengono fatti a campione, siamo sul livello di quelli che sostengono che i sondaggi sono inventati perché loro personalmente non sono mai stati intervistati.

    Non ha senso cercare ogni causa precisa di ogni singolo caso di polmonite, ma Il covid19 causa un numero di casi che è maggiore di un ordine di grandezza rispetto alle forme batteriche e virali che circolavano prima.

    Poi ho capito che secondo te la gente muore di spavento e non per colpa del covid19, ma se continui a fare questi discorsi ad agosto 2021 sei veramente senza speranza.
    allora ti merita rileggere e smettere di attribuirmi certe frasi che sono solo tue interpretazioni fantasiose.

  9. #103109
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    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    allora ti merita rileggere e smettere di attribuirmi certe frasi che sono solo tue interpretazioni fantasiose.
    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    Fino all'emergenza chi aveva certi sintomi si è curata a casa come al solito si fa nei casi di polmonite e nei casi più gravi si è risorso all'ospedalizzazione anche prima del 2020.
    Prima del 2020 non c'era l'emergenza e nemmeno la paura di certi sintomi.


    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    quindi la paura e il panico al momento dell'annuncio non hanno concentrato in maniera massiccia i sintomatici sulle strutture ospedaliere? Prima dell'annuncio la ricorrenza alle strutture a parità di debole sintomatologia era la stessa?

    Queste le hai scritte tu.

    Se prima dell'emergenza e della paura le persone si curavano a casa e non morivano allora le 120 mila persone che sono morte in Italia non sarebbero morte se non avessero saputo che avevano il Covid19 e le decine di migliaia che sono state sedate e intubate hanno subito questi trattamenti senza motivo.

    Sei schifosamente e subdolamente negazionista, oppure sei un cretino totale che non capisce questo che scrive.

  10. #103110
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    Quindi secondo te c'è da attendere un pò per condividere i dati mondiali e saperne di più. Se è così ne sono certo anch'io, tuttavia le considerazioni possiamo farle solo su ciò che è stato diffuso.
    No, sono dati che non esistono e basta, perché solo gli inglesi e pochi altri li hanno raccolti con sufficiente dettaglio.

    Ci puoi fare altre cose ma non stimare facilmente le differenze tra varianti.

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