Vedo troppe cassandre per il prox inverno....

[rafdimonte]

Mi dispiace davvero leggere queste cose.
Nel senso che proprio mi abbattono, peggio di un pugno allo stomaco.

Per carità, ognuno può avere la sua opinione in merito e la rispetto al 100%.
Ma spererei almeno in un po' di rispetto per il lavoro degli altri.

Perchè dietro a tutte queste analisi, condivisibili o meno, c'è gente (non solo del CS) che si fa il mazzo e dedica (parecchio) del suo tempo libero a studiarsi papers e papers sulle tlc scritti da ricercatori (evidentemente sfigati, visto il tema che trattano) di tutto il mondo, a rielaborare e cercare di rendere più leggibili questi concetti per tutto il forum, a passare ore e ore a ricercare e confrontare situazioni analoghe passate o a plottarsi SSTA e GPTA di tutti gli anni possibili inimmaginabili per cercare anche solo labili correlazioni che evidentemente non servono ad una cippa.

Il tutto mosso dalla pura e semplice PASSIONE, dato che non ci viene in tasca niente. Anzi.

Se poi quello che facciamo, è addirittura una sconfitta per la scienza, bè allora penso che dovremmo proprio lasciar perdere.
Oppure che so...riunirci noi 4 gatti in una "setta" di malati di teleconnessioni che si burlano della scienza.

Vabbè....buonanotte.
Domani è un altro giorno.


P.S: bastassero Nino/a e QBO per prevedere un inverno, non staremmo qui a perdere il ns tempo su questi maledetti indici.

Sono perfettamente d'accordo con te che non bastano qbo e ed enso..per prevedere un inverno, però in questo forum vedo quasi tutta l'attenzione incentrata su questi due indici....
Appunto; un analisi basata sui dati statistici e situazioni del passato...e infatti anche io nel mio piccolo in questo post ho analizzato situazioni del passato...ciao ciao

[steph]

ho già espresso diverse volte la mia avversione per le previsioni (o tendenze) fatte con le correlazioni, cioè con la mera statistica, non ci provo neanche perchè è cmq una sconfitta della scienza.....

o si trovano argomenti più consistenti, o io continuo a fidarmi solo dei GM deterministici e poco oltre...

Ah, beh, se è per questo, in effetti, cade anche tutto l'impianto teorico che sta dietro la retorica negazionista del GW.
Del tipo, che so: "vediamo di trovare correlazioni fra un centesimo di fotone in più che arriva dal sole e il GW"......infatti, se non ricordo male, queste cose tu non le consideri nemmeno .....

[FunMBnel]

Mi dispiace davvero leggere queste cose.
Nel senso che proprio mi abbattono, peggio di un pugno allo stomaco.

Per il poco che possa servire hai e avete la mia solidarietà.
Non foss'altro per il CULO che bisogna farsi per studiare gli indici teleconnettivi e/o climatici in generale per poter azzardare una tendenza a lugno termine.

Ma si sa ... Criticare è facile. Ci si mettono 10 secondi a mandare a cagare un lavoro magari di mesi ...

Se poi quello che facciamo, è addirittura una sconfitta per la scienza, bè allora penso che dovremmo proprio lasciar perdere.
Oppure che so...riunirci noi 4 gatti in una "setta" di malati di teleconnessioni che si burlano della scienza.

Nel caso fatelo in una stanza ad accesso limitato che da buon apprendista stregone io leggo volentieri.

[stefano64]

Mi dispiace davvero leggere queste cose.
Nel senso che proprio mi abbattono, peggio di un pugno allo stomaco.

Per carità, ognuno può avere la sua opinione in merito e la rispetto al 100%.
Ma spererei almeno in un po' di rispetto per il lavoro degli altri.

Perchè dietro a tutte queste analisi, condivisibili o meno, c'è gente (non solo del CS) che si fa il mazzo e dedica (parecchio) del suo tempo libero a studiarsi papers e papers sulle tlc scritti da ricercatori (evidentemente sfigati, visto il tema che trattano) di tutto il mondo, a rielaborare e cercare di rendere più leggibili questi concetti per tutto il forum, a passare ore e ore a ricercare e confrontare situazioni analoghe passate o a plottarsi SSTA e GPTA di tutti gli anni possibili inimmaginabili per cercare anche solo labili correlazioni che evidentemente non servono ad una cippa.

Il tutto mosso dalla pura e semplice PASSIONE, dato che non ci viene in tasca niente. Anzi.

Se poi quello che facciamo, è addirittura una sconfitta per la scienza, bè allora penso che dovremmo proprio lasciar perdere.
Oppure che so...riunirci noi 4 gatti in una "setta" di malati di teleconnessioni che si burlano della scienza.

Vabbè....buonanotte.
Domani è un altro giorno.


P.S: bastassero Nino/a e QBO per prevedere un inverno, non staremmo qui a perdere il ns tempo su questi maledetti indici.

Da parte mia (e penso di tanti altri) solidarietà, rispetto e massima attenzione per i frutti del vostro impegno e della vostra competenza, ci mancherebbe altro! Costituiscono un arricchimento per tutti gli utenti del forum
Però non credo che Raf avesse intenzioni denigratorie nei vostri confronti, almeno spero...

[mmg1]

sentite ragazzi , negli ultimi 30 anni la correlazione nefasta per i nostri inverni è stata quella tra nino e qbo positiva, vedi l'82-83, il 94-95, il 97-98 e l'orribile 2006-07...
La correlazione tra nino (anche piuttosto forte) e qbo negativa sempre negli ultimi 30 anni si è avuta nei seguenti inverni:
86-87 ottimo
91-92 molto secco, ma termicamente più che buono in tutta italia
2002-03 inverno con un episodio interessante in gennaio e un febbraio freddissimo ovunque anche se molto secco..
Poi vabbè..ci sarebbe anche questa chicca, che non so se molti di voi sanno...
Sapete che indici vi erano nell'inverno 89-90, il più orribile del secolo insieme al 2006-07?
Vi era una nina debole e una qbo negativa!!!!!..
Quindi TEORICAMENTE, l'ideale per un inverno perfetto....
Quindi ragazzi lasciamoli perdere per un attimo questi indici maledetti....e aspettiamo.......
Se poi vogliamo fare i cassandra a tutti i costi tirandocela addosso siamo liberissimi di farlo...
In questo modo poi se veramente avremo un brutto inverno....ci sarà sempre quello che dirà" Io lo avevo detto"...ciao ciao

ho già espresso diverse volte la mia avversione per le previsioni (o tendenze) fatte con le correlazioni, cioè con la mera statistica, non ci provo neanche perchè è cmq una sconfitta della scienza.....

o si trovano argomenti più consistenti, o io continuo a fidarmi solo dei GM deterministici e poco oltre...

Sono perfettamente d'accordo con te che non bastano qbo e ed enso..per prevedere un inverno, però in questo forum vedo quasi tutta l'attenzione incentrata su questi due indici....
Appunto; un analisi basata sui dati statistici e situazioni del passato...e infatti anche io nel mio piccolo in questo post ho analizzato situazioni del passato...ciao ciao

Ognuno può pensare quello che vuole e deve essere rispettato, quindi non ho nessun problema a pensare che per voi lo studio delle teleconnessioni sia una perdita di tempo. Rispetto il vostro parere e tiro comunque avanti, perchè quello che stiamo facendo all'interno del CS è lontano anni luce da quello che scrivete voi.
Il gruppo Teleconnessioni nasce proprio per cercare di dare un senso alle teleconnessioni, se non si comincia da un punto 0, non possiamo neanche stabilire se esista o meno una validità su quanto stiamo studiando ( questo per rispondere ad Atlantic) e proponendo i nostri risultati.
Come vedete ci esponiamo ogni stagione con un outlook, criticabile da tutti, e anzi avremo anche piacere se qualcuno riuscisse a fare critiche costruttive al nostro lavoro.
Ulteriore premessa: noi del gruppo TLC siamo assolutamente convinti che c'è ancora molto da fare per capire le teleconnessioni, e mai, e ribadisco mai, abbiamo neppure pensato che da sole le teleconnessioni possano bastare a spiegare l'andamento di una stagione, e ci poniamo con estrema umiltà di fronte a questo settore davvero molto complesso.
Perchè al di la' di tutto quello che forse sfugge ai più è che noi studiamo le teleconnessioni per cercare di stabilire un nesso e per pubblicare un outlook facciamo prima un lavoro interno al gruppo che non riguarda ovviamente solo ENSO e QBO ma una miriade di variabili.
Se si trattasse di sola analisi, cosa di cui spesso mi occupo direttamente, l'outlook stagionale lo potrei scrivere anche esclusivamente io che non avendo la competenza di altri membri del CS posso solo dare questo tipo di apporto.
In realtà persone come 4ecast Steph , Blizz e Casentino ( per nominare solo i senatori) elaborano i dati quindi da un mero studio statistico siamo già a parlare di uno studio interpretativo. Aggiungerei anche che dietro la cultura dei sopracitati membri, c'è un grosso lavoro quotidiano di studio delle teleconnessioni eseguiti dai massimi esponenti del settore che senza togliere niente alle vostre critiche avranno anche un valore scientifico visto che si tratta di articoli pubblicati su riviste scientifiche.

[mat69]

Massima solidarietà a tutto il CS (di cui anche il sottoscritto aveva preso parte) e a tutto il gruppo di ragazzi che si occupano di tlc.
E' una passione bellissima e soprattutto gratis sia per coloro che la coltivano sia per coloro che ne leggono solo per curiosità o per diletto gli estratti, gli studi, i seminari, ecc.
Passione che peraltro anche io, nel mio piccolo, coltivo cercando, un pò con le letture e un pò con l'esperienza, anno dopo anno, di accrescere di competenza passando naturalmente di errore in errore (da piccole vittorie a piccole sconfitte ).
La materia è bellissima e talvolta sfugge "come l'aria".
In fondo spingersi "al di là delle colonne d'Ercole" è proprio della natura umana...o almeno di quella parte che vuole dare un significato "attivo" alla propria vita.( Questa naturalmente è una riflessione personale che prescinde dalla meteo)

[Fabry18]

Il mio messaggio di risposta a casentino era proprio per fargli capire...la mia solidarietà nei vostri confronti, inutile dire che siete l'anima di questo forum e che molti scrivono e leggono qui per leggere e parlare con voi, perchè siete bravi e perchè si legge proprio la passione che ci mettete.
Non vedo l'ora che comiciate a fare le "cassandre" parlando ancora di più di questo inverno, al di là che sia bello o brutto....ma semplicemente perchè il mio punto di vista è che non è l'importante "che decve nevicare e fare freddo" ma capire perchè può nevicare e fare freddo...e non farlo.
Solidarietà a voi e buon lavoro.

[Pisky]

Mi dispiace davvero leggere queste cose.
Nel senso che proprio mi abbattono, peggio di un pugno allo stomaco.

Per carità, ognuno può avere la sua opinione in merito e la rispetto al 100%.
Ma spererei almeno in un po' di rispetto per il lavoro degli altri.

Perchè dietro a tutte queste analisi, condivisibili o meno, c'è gente (non solo del CS) che si fa il mazzo e dedica (parecchio) del suo tempo libero a studiarsi papers e papers sulle tlc scritti da ricercatori (evidentemente sfigati, visto il tema che trattano) di tutto il mondo, a rielaborare e cercare di rendere più leggibili questi concetti per tutto il forum, a passare ore e ore a ricercare e confrontare situazioni analoghe passate o a plottarsi SSTA e GPTA di tutti gli anni possibili inimmaginabili per cercare anche solo labili correlazioni che evidentemente non servono ad una cippa.

Il tutto mosso dalla pura e semplice PASSIONE, dato che non ci viene in tasca niente. Anzi.

Se poi quello che facciamo, è addirittura una sconfitta per la scienza, bè allora penso che dovremmo proprio lasciar perdere.
Oppure che so...riunirci noi 4 gatti in una "setta" di malati di teleconnessioni che si burlano della scienza.

Vabbè....buonanotte.
Domani è un altro giorno.


P.S: bastassero Nino/a e QBO per prevedere un inverno, non staremmo qui a perdere il ns tempo su questi maledetti indici.

Per il poco che possa servire hai e avete la mia solidarietà.
Non foss'altro per il CULO che bisogna farsi per studiare gli indici teleconnettivi e/o climatici in generale per poter azzardare una tendenza a lugno termine.

Ma si sa ... Criticare è facile. Ci si mettono 10 secondi a mandare a cagare un lavoro magari di mesi ...



Nel caso fatelo in una stanza ad accesso limitato che da buon apprendista stregone io leggo volentieri.

Massima solidarietà a tutto il CS (di cui anche il sottoscritto aveva preso parte) e a tutto il gruppo di ragazzi che si occupano di tlc.
E' una passione bellissima e soprattutto gratis sia per coloro che la coltivano sia per coloro che ne leggono solo per curiosità o per diletto gli estratti, gli studi, i seminari, ecc.
Passione che peraltro anche io, nel mio piccolo, coltivo cercando, un pò con le letture e un pò con l'esperienza, anno dopo anno, di accrescere di competenza passando naturalmente di errore in errore (da piccole vittorie a piccole sconfitte ).
La materia è bellissima e talvolta sfugge "come l'aria".
In fondo spingersi "al di là delle colonne d'Ercole" è proprio della natura umana...o almeno di quella parte che vuole dare un significato "attivo" alla propria vita.( Questa naturalmente è una riflessione personale che prescinde dalla meteo)

Ci sono anch'io a esprimere massima solidarietà e vicinanza al CS, senza il quale questo forum sarebbe immensamente più povero e noioso.

[inocs]

ho già espresso diverse volte la mia avversione per le previsioni (o tendenze) fatte con le correlazioni, cioè con la mera statistica, non ci provo neanche perchè è cmq una sconfitta della scienza.....

o si trovano argomenti più consistenti, o io continuo a fidarmi solo dei GM deterministici e poco oltre...

Come dire che sapere che, statisticamente, un certo numero di atomi radioattivi si dimezzerà dopo tot tempo è una sconfitta della scienza, visto che nessuno sa se, quando e quali atomi saranno interessati dal processo di decadimento.

Eppure sono passati fior di decenni da quando si è smesso di pensare che la scienza sia soltanto determinismo. Possiamo ammettere di non poter conoscere la storia di un singolo atomo, ma conoscere statisticamente come si distribuiscono, e chiamarla fisica. Possiamo ammettere di non conoscere come, dove, quando e perchè si manifesta un mutamento in una specie, ma conoscere statisticamente i tempi di variazione del DNA e chiamarla biologia (evolutiva). La meteorologia no: essa può esistere solo se determina il tempo che farà con precisione.


Ciao

[zione]

Per il poco che possa servire hai e avete la mia solidarietà.
Non foss'altro per il CULO che bisogna farsi per studiare gli indici teleconnettivi e/o climatici in generale per poter azzardare una tendenza a lugno termine.

Ma si sa ... Criticare è facile. Ci si mettono 10 secondi a mandare a cagare un lavoro magari di mesi ...



Nel caso fatelo in una stanza ad accesso limitato che da buon apprendista stregone io leggo volentieri.

Quoto ogni tua singola....lettera: non aggiungo altro, che e' meglio (non ne vale la pena....)