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  1. #1
    pippy70
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    Predefinito Re: Ipotesi n° 5: Tenuta a corrente alternata del Blocking e Quarto Split

    Citazione Originariamente Scritto da Marcoan Visualizza Messaggio
    Resto sempre della mia idea: una prima pulsazione "media" e ad onda corta per il 10/12 gennaio, seguita da 3/5 gg di distensione zonale alle medio-basse latitudine e prosieguo del "travaso antizonale" di bassi gpt dalla siberia verso il canada.....dopodichè partirebbe l'onda "giusta", quella che ci potrebbe portare le cose toste: target sempre il medesimo, ovvero dalla fine della seconda decade.
    Forse gfs06 la potrebbe vedere così....

  2. #2
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di 4ecast
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    Predefinito Re: Ipotesi n° 5: Tenuta a corrente alternata del Blocking e Quarto Split

    Citazione Originariamente Scritto da sergiovarese Visualizza Messaggio
    Grazie per la risposta
    Caro Andrea, come sempre leggerti è un piacere.
    Tu sei uno dei pochi che non teme il giudizio del forum e osa fare delle previsioni di lungo periodo sempre ben circostanziate.
    La tua forza risiede nella parte didattica che porti sempre a supporto delle tue tesi.
    Quindi assolutamente da prendere in considerazione a prescindere dal risultato finale.

    Complimenti per la passione che ti spinge che si vede va oltre la normale freddomania o caldomania che dir si voglia......

    Con Stima Sergio
    Grazie troppo buono

    Citazione Originariamente Scritto da pippy70 Visualizza Messaggio
    Forse gfs06 la potrebbe vedere così....
    Non credo, avvalora la tesi del blocking quì sostenuta.
    Peraltro la rotazione dell'asse di split avvalora il rifornimento antizonale piuttosto occidentale al lobo canadese e questo approfondimanto non fa altro "sollevare" gtp in Atlantico
    Andrea

  3. #3
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Ipotesi n° 5: Tenuta a corrente alternata del Blocking e Quarto Split

    Citazione Originariamente Scritto da 4ecast Visualizza Messaggio
    Grazie troppo buono



    Non credo, avvalora la tesi del blocking quì sostenuta.
    Peraltro la rotazione dell'asse di split avvalora il rifornimento antizonale piuttosto occidentale al lobo canadese e questo approfondimanto non fa altro "sollevare" gtp in Atlantico
    Infatti il distinguo deve essere chiaro:

    o si ritiene che il canadese operi in una prima fase attraverso travaso di gpt da latitudini polari e allora ci sta l'evoluzione continentale in AO legg neg. e NAO neutro (poi ci sta la nuova evoluzione in split MA DOPO a seguito della sollecitazione graduale della wave 2 con NAO index in calo) oppure si opta per il nuovo split (quasi subito) e allora si deve ipotizzare un temporaneo rifocillamento del canadese ma con gpt che poi fuggono più a W con la conseguenza che bene ha spiegato Andrea (e AO di nuovo a fondoscala).
    Matteo



  4. #4
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Ipotesi n° 5: Tenuta a corrente alternata del Blocking e Quarto Split

    Aggiornamento NCEP che avvalora la prima ipotesi:

    gfs_z100_nh_f240.gif

    gfs_t100_nh_f240.gif

    Solo quest'ultima rappresenta la rottura di un pattern, diversamente si riproporrebbe cmq lo schema già noto
    Matteo



  5. #5
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di 4ecast
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    Predefinito Re: Ipotesi n° 5: Tenuta a corrente alternata del Blocking e Quarto Split

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    Aggiornamento NCEP che avvalora la prima ipotesi:

    gfs_z100_nh_f240.gif

    gfs_t100_nh_f240.gif

    Solo quest'ultima rappresenta la rottura di un pattern, diversamente si riproporrebbe cmq lo schema già noto
    Dubbi sul fatto che la tua prima ipotesi, porti alla rottura del "pattern attuale" non ne ho.
    Il problema è se questa ipotesi è quella che ci vorrebbe per portare ad un pattern a noi più consono, leggi retrogressione continentale
    Un travaso di gpt polari di quella entità che porti ad un AO quasi neutro, dal quasi fondo scala attuale, va ad operare un forcing negativo sul blocking atlantico. La NAO neutra sarebbe ottenuta con ondulazioni alle medie latitudini e antizonalità intorno al 70-75N. E' infatti un ipotesi alternativa al blocco atlantico almeno in una prima fase.
    Giocoforza l'alta polare migra dall'artico canadese a quello siberiano, un identikit potrebbe essere questa emisferica:



    Le retrogressioni sul Mediterraneo sarebbero molto blande, relegate allo strutturarsi di una circolazione secondaria del VP ma troppo debole e molto spostata a sud-est
    Andrea

  6. #6
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    Predefinito Re: Ipotesi n° 5: Tenuta a corrente alternata del Blocking e Quarto Split

    Citazione Originariamente Scritto da 4ecast Visualizza Messaggio
    Dubbi sul fatto che la tua prima ipotesi, porti alla rottura del "pattern attuale" non ne ho.
    Il problema è se questa ipotesi è quella che ci vorrebbe per portare ad un pattern a noi più consono, leggi retrogressione continentale
    Un travaso di gpt polari di quella entità che porti ad un AO quasi neutro, dal quasi fondo scala attuale, va ad operare un forcing negativo sul blocking atlantico. La NAO neutra sarebbe ottenuta con ondulazioni alle medie latitudini e antizonalità intorno al 70-75N. E' infatti un ipotesi alternativa al blocco atlantico almeno in una prima fase.
    Giocoforza l'alta polare migra dall'artico canadese a quello siberiano, un identikit potrebbe essere questa emisferica:

    Immagine


    Le retrogressioni sul Mediterraneo sarebbero molto blande, relegate allo strutturarsi di una circolazione secondaria del VP ma troppo debole e molto spostata a sud-est
    Simile a quanto ho scritto negli altri td:
    Tra un pizzico di rammarico..e una ritrovata speranza!

  7. #7
    Tempesta violenta L'avatar di Fabry18
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    Predefinito Re: Ipotesi n° 5: Tenuta a corrente alternata del Blocking e Quarto Split

    Citazione Originariamente Scritto da 4ecast Visualizza Messaggio
    Dubbi sul fatto che la tua prima ipotesi, porti alla rottura del "pattern attuale" non ne ho.
    Il problema è se questa ipotesi è quella che ci vorrebbe per portare ad un pattern a noi più consono, leggi retrogressione continentale
    Un travaso di gpt polari di quella entità che porti ad un AO quasi neutro, dal quasi fondo scala attuale, va ad operare un forcing negativo sul blocking atlantico. La NAO neutra sarebbe ottenuta con ondulazioni alle medie latitudini e antizonalità intorno al 70-75N. E' infatti un ipotesi alternativa al blocco atlantico almeno in una prima fase.
    Giocoforza l'alta polare migra dall'artico canadese a quello siberiano, un identikit potrebbe essere questa emisferica:

    Immagine


    Le retrogressioni sul Mediterraneo sarebbero molto blande, relegate allo strutturarsi di una circolazione secondaria del VP ma troppo debole e molto spostata a sud-est
    4ecast non so perchè ma mi attendo da te entro breve un messaggio ammazza inverno(anche parte di febbraio)..sbaglio??
    No spoken word....Just a scream

    stazione meteo di casa: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/ITAGLI6

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Fabry18 Visualizza Messaggio
    4ecast non so perchè ma mi attendo da te entro breve un messaggio ammazza inverno(anche parte di febbraio)..sbaglio??
    Dovrai attendere parecchio.
    Andrea

  9. #9
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Ipotesi n° 5: Tenuta a corrente alternata del Blocking e Quarto Split

    Citazione Originariamente Scritto da 4ecast Visualizza Messaggio
    Dubbi sul fatto che la tua prima ipotesi, porti alla rottura del "pattern attuale" non ne ho.
    Il problema è se questa ipotesi è quella che ci vorrebbe per portare ad un pattern a noi più consono, leggi retrogressione continentale
    Un travaso di gpt polari di quella entità che porti ad un AO quasi neutro, dal quasi fondo scala attuale, va ad operare un forcing negativo sul blocking atlantico. La NAO neutra sarebbe ottenuta con ondulazioni alle medie latitudini e antizonalità intorno al 70-75N. E' infatti un ipotesi alternativa al blocco atlantico almeno in una prima fase.
    Giocoforza l'alta polare migra dall'artico canadese a quello siberiano, un identikit potrebbe essere questa emisferica:

    Immagine


    Le retrogressioni sul Mediterraneo sarebbero molto blande, relegate allo strutturarsi di una circolazione secondaria del VP ma troppo debole e molto spostata a sud-est
    Concordo....
    La mia idea poggiava in realtà sulla parziale remissione delle correnti zonali alle medie latitudini come effetto del venir meno della forte antizonalità polare così come spiegato molto bene qui da Remigio e Campy:

    La "Livella"

    Una fase quindi se vogliamo neutra/negativa dell'arctic dipole...
    Ipotizzo quindi la possibilità di un'azione termodinamica operata dalle masse continentali nel momento in cui la spinta zonale si possa attenuare.
    La realizzazione di quest'ipotesi non richiede decisi forcing ad onda lunga ma può essere sufficiente l'innesco.
    L'alimentazione del vortice atlantico attraverso l'artico canadese rappresenta l'incipit della ritrazione delle correnti zonali, il passaggio da un assetto barotropico ad un'inclinazione tipicamente baroclina in grado di imprimere un'ondulazione anche media (o corta) che costituisce appunto l'innesco.
    Passaggi più alti possono essere quanto mai impervi soprattutto a causa delle attuali SSTA.
    Naturalmente questo presuppone la sussistenza di consistenti spessori di aria fredda pellicolare....
    Matteo



  10. #10
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    Predefinito Re: Ipotesi n° 5: Tenuta a corrente alternata del Blocking e Quarto Split

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    Concordo....
    La mia idea poggiava in realtà sulla parziale remissione delle correnti zonali alle medie latitudini come effetto del venir meno della forte antizonalità polare così come spiegato molto bene qui da Remigio e Campy:

    La "Livella"

    Una fase quindi se vogliamo neutra/negativa dell'arctic dipole...
    Ipotizzo quindi la possibilità di un'azione termodinamica operata dalle masse continentali nel momento in cui la spinta zonale si possa attenuare.
    La realizzazione di quest'ipotesi non richiede decisi forcing ad onda lunga ma può essere sufficiente l'innesco.
    L'alimentazione del vortice atlantico attraverso l'artico canadese rappresenta l'incipit della ritrazione delle correnti zonali, il passaggio da un assetto barotropico ad un'inclinazione tipicamente baroclina in grado di imprimere un'ondulazione anche media (o corta) che costituisce appunto l'innesco.
    Passaggi più alti possono essere quanto mai impervi soprattutto a causa delle attuali SSTA.
    Naturalmente questo presuppone la sussistenza di consistenti spessori di aria fredda pellicolare....
    I tempi richiesti sono molto lunghi... ed inoltre il travaso di geopotenziali verso il Canada non è garanzia di spinte retrograde verso Europa o Mediterraneo... Per tale mese, come ho già detto, si tratterebbe di cavi d'onda nord atlantici scivolare veloci verso Mar Egeo...
    Il 20 mi sembra una data troppo vicina... dove al massimo delle ipotesi potrebbe verificarsi un peggioramento stil Natale e Santo Stefano...

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