Interpretando i segnali....

**Porano444** · 09/10/2011, 13:17

Originariamente Scritto da Piro

IMHO il problema principale è la disposizione delle anomalie SST sull'Atlantico, come avevo detto qualche giorno fa e come Gianni stesso aveva confermato qualche post dopo.
Secondo me i tempi non sono ancora maturi...

Tu pensi che, stanti quelle SSTA, il getto tenda a "rimbalzare" sul medio atlantico e ad essere deviato verso est.
Ok le SSTA però il VP è più potente, in questo periodo, delle ssta....a mio avviso è più un problema di assetto del VP.
Se produce Rossby importanti le SSTA si modificano rapidamente....

**Piro** · 09/10/2011, 13:43

Sono d'accordo a metà, Giuseppe.
Concordo sulle possibilità di ondulazione del getto, ma credo anche che queste ondulazioni possano essere in qualche modo "modulate" dalla disposizione delle SSTA.
Ora come ora, se dovessi optare per un'evoluzione sul medio termine, opterei per una sorta di pattern EA/WR+ leggermente traslato verso Ovest, con Rossby temporanea su Atlantico centrale, promontorio su Europa centro-occidentale e nuovo cavo d'onda su Russia occidentale; ergo, regime altopressorio pressoché incontrastato con qualche spiffero orientale a mantenere le termiche su valori prossimi alle medie del periodo (se non qualcosa sotto). Se qualcosa cambierà, temo che difficilmente potrà farlo prima di un altro paio di settimane (e saremo già circa a metà della terza decade).

Rimango invece più fiducioso per il mese di Novembre, ma su questo avremo modo di riparlarne.

**gianni56** · 09/10/2011, 18:41

Molto pragmaticamente ed empiricamente..quando abbiamo lunghi periodi dominati da pattern altopressori ad omega (ora centrato sull'europa ora traslato leggermente ad w verso l'oceano) ciò è sintomo di una circolazione fortemente collassata alle medie latitudini, impensabile quindi una rapida traslazione verso sblocchi dinamici associati a getto imperante e treno di veloci onde mobili. Più realisticamente si passerà ad un'altra figura di blocco opposta in EUL, dovuta alla traslazione naturale delle dinamiche che sorreggono i blocchi stessi, per variazioni SST da trasporto di Eckmann e ridistribuzione dei flussi di calore latente e sensibile..anche questo con tempi di ritorno interannuali piuttosto lunghi, ma a questo punto verosimilmente non tanto lontani

**Piro** · 09/10/2011, 19:02

Originariamente Scritto da gianni56

Molto pragmaticamente ed empiricamente..quando abbiamo lunghi periodi dominati da pattern altopressori ad omega (ora centrato sull'europa ora traslato leggermente ad w verso l'oceano) ciò è sintomo di una circolazione fortemente collassata alle medie latitudini, impensabile quindi una rapida traslazione verso sblocchi dinamici associati a getto imperante e treno di veloci onde mobili. Più realisticamente si passerà ad un'altra figura di blocco opposta in EUL, dovuta alla traslazione naturale delle dinamiche che sorreggono i blocchi stessi, per variazioni SST da trasporto di Eckmann e ridistribuzione dei flussi di calore latente e sensibile..anche questo con tempi di ritorno interannuali piuttosto lunghi, ma a questo punto verosimilmente non tanto lontani

Inizio/metà terza decade? L'accendiamo?

**gianni56** · 09/10/2011, 19:42

Originariamente Scritto da Piro

Inizio/metà terza decade? L'accendiamo?

penso di sì, accendiamolo

..pensa te che è la prima volta in vita mia che desidero così le piogge in ottobre, l'ho sempre considerato un mese di digiuno e meteopenitenza (almeno in queste lande) \fp\..meno male che adesso almeno come predictor un qualche interesse comincia ad averlo e si riesce a tener su la bandiera

**granneve** · 10/10/2011, 07:55

Le analisi index attuali, specie contesto nina, QBO già negativa a 30, strascichi minimo solare, situazione ssta depongono , come primo approccio , verso una stagione invernale probabilmente zonale o atlantica nella prima parte, Novembre-metà Dicembre, poi alternata tra alta pressione oceanica e affondi artici meridiani soprattutto esplicantesi sui meridiani centro-orientali del continente e spesso anche con contributi continentali.. Insomma inverno con partenza in Dicembre inoltrato e buono per adriatiche e sud.. Magari anche abbastanza asciutto in linea di massima eccetto ( o meno asciutto per essi ) i settori orientali e meridionali del nostro Paese... Poi vaglieremo e rettificheremo via facendo..

**Aliseo** · 10/10/2011, 10:54

Originariamente Scritto da granneve

Le analisi index attuali, specie contesto nina, QBO già negativa a 30, strascichi minimo solare, situazione ssta depongono , come primo approccio , verso una stagione invernale probabilmente zonale o atlantica nella prima parte, Novembre-metà Dicembre, poi alternata tra alta pressione oceanica e affondi artici meridiani soprattutto esplicantesi sui meridiani centro-orientali del continente e spesso anche con contributi continentali.. Insomma inverno con partenza in Dicembre inoltrato e buono per adriatiche e sud.. Magari anche abbastanza asciutto in linea di massima eccetto ( o meno asciutto per essi ) i settori orientali e meridionali del nostro Paese... Poi vaglieremo e rettificheremo via facendo..

Mi chiedevo dove fossi finito. Tutto bene?

**granneve** · 10/10/2011, 11:09

Originariamente Scritto da Aliseo

Mi chiedevo dove fossi finito. Tutto bene?

Si tutto bene... Io arrivo puntuale con i primi freddi...

**Giuseppe snow 87** · 10/10/2011, 12:12

Originariamente Scritto da granneve

Le analisi index attuali, specie contesto nina, QBO già negativa a 30, strascichi minimo solare, situazione ssta depongono , come primo approccio , verso una stagione invernale probabilmente zonale o atlantica nella prima parte, Novembre-metà Dicembre, poi alternata tra alta pressione oceanica e affondi artici meridiani soprattutto esplicantesi sui meridiani centro-orientali del continente e spesso anche con contributi continentali.. Insomma inverno con partenza in Dicembre inoltrato e buono per adriatiche e sud.. Magari anche abbastanza asciutto in linea di massima eccetto ( o meno asciutto per essi ) i settori orientali e meridionali del nostro Paese... Poi vaglieremo e rettificheremo via facendo..

Eccoti finalmente!! grande

Speriamo che arrivi sta benedetta pioggia autunnale, a Novembre, su tutta l'Italia.

**mat69** · 10/10/2011, 22:22

Originariamente Scritto da gianni56

un salutone a Matt e a tutti, io entro in punta di piedi in queste discussioni in quanto il mio ( ormai stagionato) approccio alla meteo non è avvenuto dal versante degli studi predittivi e ci sto sbattendo le corna per adesso un pò a casaccio, componendo il puzzle tassello x tassello..ma..trovandomi perfettamente d'accordo con Matteo sui punti sottolineati, purtroppo non ne vedo sbocchi utili al momento, in quanto noto una zonalità stirata in abbassamento sulla linea di confine tra Canada e Usa, senza accusare peraltro particolari torsioni tagliando le rocky. abbassandosi il PNA troviamo i 2 caposaldi vorticosi del getto ai 2 lati oceanici canadesi,ed in particolare quello in zona RM (ben alimentato dalle anomalie sottostanti), non sorretto da promontori continentali, scivola via sul medio alto ATL su un letto di SST forse in progress di abbassamento, ma disposte lungo i paralleli , e comunque con una inclinazione e disposizione tali da sfavorire un ridge in centro atlantico

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..in seconda battuta Matt, mi potresti spiegare i valori delle 2 mappe cromografiche? le wawes 1 e 2 hanno gli stessi riferimenti assiali in latitudine ed altezze isobariche..come si distinguono?..ed i valori numerici che rappresentano?..i dislivelli altimetrici o deviazioni dallo standard sui piani isobarici?

ci risentiamo domani sera

Torno adesso da un week end lungo

quindi ti saluto ora e ti rispondo

:

le waves 1 e 2 non hanno bisogno di riferimenti latitudinali in quanto sono convenzionalmente riferite rispettivamente al comparto pacifico e atlantico ove appunto nascono, si sviluppano e propagano.
Sono ondulazioni tridimensionali ovvero la cui propagazione viene vista su piani tropo/strato.
I numeri ritengo siano le anomalìe positive di altezza di geopotenziale espresse in metri (anzichè in decametri) e pertanto le zone evidenziate nella scala cromografica mostrano anomalìe positive in crescendo ovvero onde termiche stabilizzanti che si propagano (aumentando i gpt alle varie quote).
Per il resto...

beh...ancora una volta i vari indici descrittivi parziali e totali ...tutti in calo

e hai detto benissimo tu....la cosa peggiore al momento sono ancora le SSTA in Atlantico, tuttavia continuiamo a monitorare speranzosi circa un cambiamento significativo per la terza decade.