Quì si rischia la "novembrata"

**fabio.campanella** · 10/11/2013, 18:45

Per jack9, (per carità, è sacrosanto avere opinioni diverse altrimenti saremo ancora nell'età della pietra!!), un pò meno dire che una persona porta sfiga... quello non è propriamente scientifico

...

Per rispondere a rws:
il discorso semplificatissimo è il seguente:

A prescindere dagli indici descrittivi tra cui questa benedetta AO...

E' palese e sacrosanto che le attivazioni dei blocchi delle westerlies avvengono esclusivamente quando queste ultime rallentano (che poi guardacaso corrisponde ad una diminuzione a livello descrittivo della AO)... le westerlies si rilassano, le rossby si accorciano e ci scappa un blocking della circolazione occidentale. Quando le westerlies sono sparate abbiamo invece onde lunghe e pochi blocchi.

Una cosa è parlare di AO media trimestrale (che io suppongo si attesterà tra 0.5 e 1), un'altra sono le normali fluttuazioni episodiche che costituiscono in finale poi la media.

E' chiaro che se parliamo di AO trimestrale mediamente positiva ci stiamo dicendo che la circolazione meridionale che scaturisce dai blocking diminuiscono di frequenza rispetto ad una AO invece che risulta trimestralmnente negativa.

Quindi... cosa ci sta dicendo l'indice descrittivo spalmato su un intervallo trimestrale? Che i blocking alla circolazione occidentale saranno meno frequenti rispetto agli anni con AO negativa e le westerlies saranno più forti mediamente rispetto agli ultimi anni.

OK. ora passiamo invece alle modalità di blocking che ricordo scaturiscono dalle circolazioni meridionali e strettamente correlate dalle anomalie oceaniche sia a bassa frequenza che ad alta frequenza. (Quando le westerlies sono forti le anomalie hanno poca rilevanza nella costruzione delle onde di rossby e la loro evoluzione, al contrario, quando il VPT è rilassato le anomalie oceaniche, interstagionali, decennali, decadali, biennali, ecc.ecc.. assumono una rilevanza superiore come anche la circolazione tropicale MJO che viene fortemente influenzata da queste anomalie).

Ora tiriamo una riga________________________________________________________ ______________________________________________________
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Riassumiamo: durante gli episodi di rilassamento del VPT di quest'anno (AO neutra o negativa anche se non duratura e di pochi episodi) abbiamo delle anomalie tali che favoriscono lo sviluppo dell'onda pacifica (WAVE1), che a sua volta favorisce il dipolo positivo (DA+) che a sua volta favorisce un'onda atlantica meno performante (WAVE2). Il tutto viene favorito anche da una circolazione che assomiglia alla Nina e che favorisce un EPO/PNA in territori negativi.

Alla luce di questo, sempre durante le fasi di rilassamento del VPT, gli eventuali episodi di avvezioni fredde europee saranno favorite nuovamente le zone occidentali europee perchè le entrate delle saccature hanno essenzialmente un asse sfavorevole allo sviluppo di blocchi euro-atlantici (nw-se), hanno una predisposizione per dare terreno fertile al pattern est atlantico (EA+), tutto ciò provocato dalla persistente fase negativa della PDO.

Qualche carta:

Anomalie termiche a seconda del segno della PDO
stormx_04.jpg

Getto nordamericano con PNA negativi
Negative_PNA.jpg

Anomalia vento meridionale con PDO/PNA negativi: (verso l'arancio/rosso = prevalenza di venti meridionali, azzurro-viola= prevalenza di venti settentrionali)

avm.png

P.S. questa ecmwf odierna ne è l'emblema di tutto ciò che ho spiegato: EA tendente al positivo, asse nw-se, blocking atlantico assente (la posizione dell'alta azzorriana più alta non ne denuncia assolutamente il blocco, difatti il getto esiste e passa solo più alto ma non vi è blocco), entrata occidentale del freddo...

Recm2401.gif

ecco, io credo che più o meno le avvezioni meridiane avranno più o meno sempre o saranno le più favorite con lo schema proposto in questa carta a prescindere che le basse pressioni interessino il mediterraneo centrale o meno... il freddo continuerà a preferire vie occidentali o da nordovest senza blocco o da nordest (più rare quest'anno) con eventuali blocchi più presenti in atlantico prettamente dettati da temporanei episodi di dipolo artico positivo... non credo assolutamente alla tenuta della radice subtropicale dell'alta pressione delle azzorre per un getto che dal nordamerica sarà più o meno sparato (EA tendenzialmente positiva) dovuto sempre e solamente alla fase negativa della PDO in accoppiata con AMO+...

P.S. Giusto per ricordare che cosa è per me un blocco atlantico:
Rrea00120011217.gif

Il getto dal nordamerica non passa, dapprima si getta sull'america nordorientale e poi viene deviato completamente verso nord... in Atlantico non passa uno SPIFFERO, anzi in questa carta comunque è già in fase di senescenza perchè c'è un tunneling basso per una radice poco sviluppata. Il getto è costretto ad arrivare quasi sul circolo polare artico per poi ridiscendere verso sud o sudovest... se la radice atlantica è abbastanza forte (cosa che da anni non si verifica più) il freddo mantiene vie più orientali interessando l'Europa centro orientale e più direttamente l'Italia. Che poi orograficamente (per scendere più nel dettaglio) il Nord Italia è sfavorito mentre le zone Adriatiche sono favorite è appunto un dettaglio, ma solo così il freddo è veramente diretto sull'Italia cioè le frecce blu scendono e scorrono sullo stivale... altrimenti parliamo di freddo che va sull'Europa occidentale e di riflesso le zone del nord che sono favorite da queste situazioni che riescono a "sfruttare" questo freddo in maniere sufficientemente accettabile in termini di precipitazioni nevose anche a quote basse.

Ciao

Originariamente Scritto da Rws

Consentitemi un rapido OT: non fatemi scappare di nuovo campy, please!
E' una voce spesso fuori dal coro, ed a me interessano sempre le voci fuori dal coro, soprattutto se sono sempre ben supportate da dati ed approfondimenti.
In sintesi la tesi di Fabio, mi corregga se sbaglio, è che negli ultimi anni è avvenuta una modifica nel comportamento dominante della corrente a getto, che privilegia i settori occidentali europei rispetto a quelli orientali. L'abbiamo sperimentata con AO sempre negativa, pare quest'anno sarà ampiamente positiva.
Bene, abbiamo una ottima occasione di verifica, non c'è bisogno ogni volta di andare a cercare il pelo nell'uovo...

**4ecast** · 10/11/2013, 19:54

Originariamente Scritto da fabio.campanella

p.s. Comunque per tornare in topic la novembrata è fuori pericolo ;-)

Rìimane il fatto che fino al 9 compreso di sera me ne sono uscito in sandali e maglietta \as\

**Fabri93** · 10/11/2013, 20:48

Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano)

è ciò che chiede la massa occidentale (tutto e subito, subito in questo caso inteso come, 6 mesi,un anno..), io non faccio parte della massa.\as\

Quoto

**jack9** · 10/11/2013, 20:53

Fabio, hai ragione però era una battuta quella di giuseppe... Detto ciò, amici come prima!

**4ecast** · 10/11/2013, 21:12

Originariamente Scritto da 4ecast

... almeno sulla carta

Infatti incomincia a cambiare il long. Un estate di San Martino spostata in avanti: 20 novembre

fase subtropicale dal 20 nov.png

**UK-1050hPa** · 10/11/2013, 21:21

Applausi per Fabio amici! Io spero che venga smentito ma la penso come lui...

**naturalist** · 10/11/2013, 21:28

Originariamente Scritto da 4ecast

Infatti incomincia a cambiare il long. Un estate di San Martino spostata in avanti: 20 novembre

fase subtropicale dal 20 nov.png

Il vortice polare però non è compatto in quella carta come visto nell'emisferica. Quindi la fase stabile sarebbe un prefrontale a meno che il vp diventi in prima armonica...

**4ecast** · 10/11/2013, 21:32

Originariamente Scritto da naturalist

Il vortice polare però non è compatto in quella carta come visto nell'emisferica. Quindi la fase stabile sarebbe un prefrontale a meno che il vp diventi in prima armonica...

Trattasi di flusso zonale (alto) con cedimento in est-atlantico

saludos

**Dream Designer** · 10/11/2013, 22:03

Originariamente Scritto da fabio.campanella

Alla luce di questo, sempre durante le fasi di rilassamento del VPT, gli eventuali episodi di avvezioni fredde europee saranno favorite nuovamente le zone occidentali europee perchè le entrate delle saccature hanno essenzialmente un asse sfavorevole allo sviluppo di blocchi euro-atlantici (nw-se), hanno una predisposizione per dare terreno fertile al pattern est atlantico (EA+), tutto ciò provocato dalla persistente fase negativa della PDO.

PDO negativa:

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1962/Rrea00119620215.gif
http://www.wetterzentrale.de/pics/ar...0119650207.gif
http://www.wetterzentrale.de/pics/ar...0119680113.gif
http://www.wetterzentrale.de/pics/ar...0119710306.gif

non posso riempire tutta la pagina ... ah no c'è anche questa in PDO -:

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2001/Rrea00120011217.gif

e non ho preso esempi di soli mesi singoli in PDO - ma di interi periodi, come questo in atto

le carte sul lungo termine fino a ieri erano l'esatto opposto ad ogni modo, non ha senso prenderle per farne un esempio per il successivo trimestre Invernale

il problema tuo, e sei l'unico che ne parla in questi termini e con questa PESANTEZZA, è che è come se ESCLUDESSI A PRESCINDERE la possibilità di avere ondate di freddo mirate sul comparto Italo-Balcanico anche se gli indici sono favorevoli per via del segno della PDO ... o perchè in questi ultimi anni abbiamo avuto molte lisciate, specialmodo la Puglia e quindi la cosa ti pesa di gran lunga ? Vedi poi se è meno scientifico il tuo modo di proporti, che per carità, è anche correttamente esplicato, o la mia battutina ...