Febbraio 2017: commenti e discussioni sui modelli previsionali.

[fabriziokk]

E quando hai un'alta pressione fredda, tipo gennaio, cosa si realizza?

Alta pressione fredda a gennaio?...Più che altro il Nord è stato al limite di una circolazione prevalentemente di bassa pressione stazionaria tra Balcani e Centro-Sud Italia..tanto che i modelli a volte vedevano in qualche corsa neve anche per il Nord..io non parlavo di questo sai..piuttosto di situazioni di chiaro stampo alto-pressorio che presentano effetti di persistenza....e questo non solo in inverno..bene..da attento ossevatore da anni dei modelli ti posso garantire chei tali evoluzioni, spesso anche se non sempre, sono lette con notevole anticipo...lo stesso non si può dire per scenari di freddo e neve..punto.

[fabriziokk]

se n'è già discusso. L'ipotesi più probabile è che l'area mediterranea in primis, aendo un clima temperato, i modelli siano di gran lunga più indicizzati a prevedere il movimento di aria calda, piuttosto che prevedere improbabili retrogressioni fredde, stratworming e quant'altro.
Ossequi

Scusami ma non mi convinci del tutto...i modelli rispondono a logiche matematiche...se essi vedono scenari di freddo e neve gli stessi dovrebbero avere la stessa possibilità di realizzo di scenari al contrario anticiclonici e miti...

[fabriziokk]

in realtà lo stesso GM che ha intravisto l'hp a 216h giorni fa a 216h aveva già ben proposto gli scenari in essere in questi giorni. secondo me questa è una diceria, cmq.

Si certo..come quando lo stesso GM aveva ipotizzato per quell'arco temporale un simil '56..e poi invece....

[pentotalpaz2]

Scusami ma non mi convinci del tutto...i modelli rispondono a logiche matematiche...se essi vedono scenari di freddo e neve gli stessi dovrebbero avere la stessa possibilità di realizzo di scenari al contrario anticiclonici e miti...

Forse le aree anticicloniche sono più stabili di conseguenza è più " semplice" ipotizzarne i movimenti.

[FilTur]

Alta pressione fredda a gennaio?...Più che altro il Nord è stato al limite di una circolazione prevalentemente di bassa pressione stazionaria tra Balcani e Centro-Sud Italia..io non parlavo di questo sai..piuttosto di situazioni di chiaro stampo alto-pressorio che presentano effetti di persistenza..e questo non solo in inverno..bene..da attento ossevatore da anni dei modelli ti posso garantire chei tali evoluzioni, spesso anche se non sempre, sono lette con notevole anticipo...lo stesso non si può dire per scenari di freddo e neve..punto.

Bassa pressione, di solito è <1013hPa, no? Allora sul Nord Italia, che comunque non è che una piccola frazione d'Europa dove magari dominano figure altopressorie fredde, troviamo da GFS:
3 gennaio 1015-1020hPa
8 g 1025-1030hPa
13 g 1010hPa
18 g 1025-1030hPa
23 g 1025hPa
28 g 1025hPa

Dov'è scusa la bassa pressione prevalente?

Quanto all'osservazione dei modelli. Io è dal 2001 che li osservo, altri da ancora prima, si vede che non siamo attenti come te. In ogni caso, hai uno straccio di statistica per dimostrarlo? O secondo te anche dal 2008 al 2014 c'era sempre alta pressione? (Come se poi le basse pressioni fossero garanti di freddo&neve... boh)

[matteo1986]

Ma cosa c'entra il tipo di forum? Hai messo tutte le e senza accento, punteggiatura zero. Anche io sono a lavoro ed ho fatto una fatica bestia a tenere il filo del discorso. Accetta la critica costruttiva anziche lamentarti, è così facile.

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Ma chi se ne frega dell accento sulla e' e poi se vuoi la verità nn so neanche cm metterlo (se nn cm ho fatto ora )con L iPhone...comunque accetto la critica ma ne muovo una nei tuoi ovvero che invece di guardare gli errori ortografici di uno guardane il contenuto di ciò che ha scritto e critica se ritieni opportuno...ma nn far perdere tempo alla gente X gli accenti.con questo chiudo la polemica e spero che qualcuno mi risponda a proposito del "blog nord atlantico... ne sarei molto grato comunque d ora innanzi cercherò di usare un lessico più idoneo ,così da nn lasciar basiti i lettori che incorrono nei miei errori

[jack9]

Bassa pressione, di solito è <1013hPa, no? Allora sul Nord Italia, che comunque non è che una piccola frazione d'Europa dove magari dominano figure altopressorie fredde, troviamo da GFS:
3 gennaio 1015-1020hPa
8 g 1025-1030hPa
13 g 1010hPa
18 g 1025-1030hPa
23 g 1025hPa
28 g 1025hPa

Dov'è scusa la bassa pressione prevalente?

Quanto all'osservazione dei modelli. Io è dal 2001 che li osservo, altri da ancora prima, si vede che non siamo attenti come te. In ogni caso, hai uno straccio di statistica per dimostrarlo? O secondo te anche dal 2008 al 2014 c'era sempre alta pressione? (Come se poi le basse pressioni fossero garanti di freddo&neve... boh)

Hai ragione però spezzo una lancia in favore di Fabrizio. Per quanto io sappia che sia una cosa non vera l'impressione però è quella che ha Fabrizio, cioè che sia più facile in sede mediterranea prevedere hp per i GM. Ma trattasi solo di una impressione mi sa.

[jack9]

Si certo..come quando lo stesso GM aveva ipotizzato per quell'arco temporale un simil '56..e poi invece....

Beh, saranno anni che guardi i modelli ma mi sa che non hai imparato
molto eh il 56 lo ha fatto vedere per un run ed era isolatissimo dalle sue ENS, se poi il forumista freddofilo medio si illude e accusa il GM di avergliela fatta annusare, come si suol dire, non è un problema di ECMWF.
A 216h si guardano le ENS e queste erano perfettamente in linea con quanto sta succedendo. I run estremi ci sono sempre, in un senso e nell'altro. Perché non parliamo di tutti i graduali ritrattamenti o ridimensionamenti delle hp da novembre ad oggi? Per merito del freddo ad est, certo, ma non sottolineiamo mai quando ritrattano il caldo ma solo quando lo confermano... chiaro che poi le impressioni sono quelle di cui sopra.

[FilTur]

Hai ragione però spezzo una lancia in favore di Fabrizio. Per quanto io sappia che sia una cosa non vera l'impressione però è quella che ha Fabrizio, cioè che sia più facile in sede mediterranea prevedere hp per i GM. Ma trattasi solo di una impressione mi sa.

Sì ma è un discorso che sento dal 2001, e che ricomincia come un mantra ogni volta che arriva un anticiclone sub-tropicale anche per 3 giorni. Come se negli ultimi 16 anni avessimo avuto solo HP afro-azzorriano in tutte le stagioni invernali, quando invece alcune (es. inverni 2001 e 2014, febbraio 2016 ecc.) sono state calde anche senza tanto anticiclone, anzi praticamente nulla. Se però prevedono caldo e poi arriva il gelo (vedi inizio gennaio 2017), nessuno se ne ricorda più dopo un paio di settimane. Non ha nessun fondamento solido, come tante impressioni popolari, ma è difficile mettersi contro le convinzioni più profonde anche se meno supportate da dati.

[jack9]

Sì ma è un discorso che sento dal 2001, e che ricomincia come un mantra ogni volta che arriva un anticiclone sub-tropicale anche per 3 giorni. Come se negli ultimi 16 anni avessimo avuto solo HP afro-azzorriano in tutte le stagioni invernali, quando invece alcune (es. inverni 2001 e 2014, febbraio 2016 ecc.) sono state calde anche senza tanto anticiclone, anzi praticamente nulla. Se però prevedono caldo e poi arriva il gelo (vedi inizio gennaio 2017), nessuno se ne ricorda più dopo un paio di settimane. Non ha nessun fondamento, come tante impressioni popolari, ma è difficile mettersi contro le convinzioni più profonde anche se meno supportate da dati.

Esatto, difatti loho scritto proprio sopra. Quando c'era il caldo previsto e viene ritrattato non lo notiamo mai... chiaro che si creano quelle impressioni che ovviamente non corrispondono a realtà.