Se ti colpisce un fulmine...

**Krodo** · 29/03/2006, 20:34

Originariamente Scritto da Enrico_3bmeteo

Da Forestale, posso dire che gli alberi spesso sopravvivono, anche quelli colpiti in pieno dalle scariche, le conifere meglio delle latifoglie. Dipende molto dalla stagione poichÃ© l'acqua contenuta all'interno delle strutture non Ã¨ costante.
In alta montagna Ã¨ normale osservare pini, larici, abeti, profondamente fessurati longitudinalmente, magari con la corteccia tagliata, ma ancora vivi e vegeti. Se ne vedono anche totalmente esplosi ed atterrati.
Sul Pollino e sull'Orsomarso ci sono pini loricati in ottima salute di 400-450 anni (misurati personalmente) con vecchie ferite, profonde ma cicatrizzate.

Certo!

Ho visto anch'io tanti alberi squartati da fulmini,ma ancora vivi e vegeti.

Il mio discorso era solo un ragionamento,in base alle conoscenze fisiche che ho,su cosa potrebbe causare l'esplosione di un albero quando dovesse esserci.

Se non vengono danneggiate le radici l'albero continua a vivere.

PerchÃ¨ le latifoglie vengono danneggiate di piÃ¹,fino a morire,rispetto alle conifere?
Probabilmente le conifere hanno un minore contenuto d'acqua nella loro linfa;so che l'ambra Ã¨ resina fossile ed Ã¨ un ottimo isolante;le conifere hanno un alto contenuto di resina;l'elettricitÃ* del fulmine troverÃ* quindi una resistenza maggiore all'interno dell'albero rispetto all'esterno;cosÃ¬ il flusso elettrico si scaricherÃ* a terra passando lungo la corteccia invece di attraversare l'albero dal suo interno fino alle radici.

Questa Ã¨ perÃ² solo una mia supposizione;non ho alcuna sicurezza in ciÃ² che dico;ho semplicemente provato a trovare una spiegazione scientifica di ciÃ² che hai detto

Se tu o qualcun altro ne sa di piÃ¹ sarÃ² felice di imparare cose nuove!

Ciao

**tano G.** · 29/03/2006, 22:42

un fulmine che cade a soli 2 metri da una persona puÃ² avere effetti molto diversi , dipende dalla situazione in cui si verifica ; se la persona e bagnata oppure no , il tipo di terreno e se Ã¨ asciutto oppure bagnato, che conduzione si ha rispetto all'ambiente circostante , potenza del fulmine , oggetti che possono catalizzare la maggior parte della scarica , ecc.... spesso le persone che sono ad una certa distanza vengono piÃ¹ colpite dallo spostamento d'aria del fulmine che dalla scarica stessa , le variabili sono tante e poi spesso si sÃ* delle persone colpite che muoiono ,ma quante rimangono illese o quasi e non fanno notizia ?
le notizie brutte fanno piÃ¹ odiens delle buone e anche nelle casistiche spesso Ã¨ cosÃ¬ si contano i morti per fulmine , ma quanti si sono salvati ?
saluti

Enrico_3bmeteo · 30/03/2006, 04:43

Originariamente Scritto da Krodo

Certo!

Ho visto anch'io tanti alberi squartati da fulmini,ma ancora vivi e vegeti.

Il mio discorso era solo un ragionamento,in base alle conoscenze fisiche che ho,su cosa potrebbe causare l'esplosione di un albero quando dovesse esserci.

Se non vengono danneggiate le radici l'albero continua a vivere.

PerchÃ¨ le latifoglie vengono danneggiate di piÃ¹,fino a morire,rispetto alle conifere?
Probabilmente le conifere hanno un minore contenuto d'acqua nella loro linfa;so che l'ambra Ã¨ resina fossile ed Ã¨ un ottimo isolante;le conifere hanno un alto contenuto di resina;l'elettricitÃ* del fulmine troverÃ* quindi una resistenza maggiore all'interno dell'albero rispetto all'esterno;cosÃ¬ il flusso elettrico si scaricherÃ* a terra passando lungo la corteccia invece di attraversare l'albero dal suo interno fino alle radici.
Questa Ã¨ perÃ² solo una mia supposizione;non ho alcuna sicurezza in ciÃ² che dico;ho semplicemente provato a trovare una spiegazione scientifica di ciÃ² che hai detto

Se tu o qualcun altro ne sa di piÃ¹ sarÃ² felice di imparare cose nuove!

Ciao

Penso che la tua spiegazione sia quella corretta.
Le conifere sono meno efficienti dal punto di vista idraulico, ma hanno la resina (in quantitÃ* molto variabile) che le isola. Forse, ma sottolineo il forse, puÃ² anche incidere la condizione dell'albero, ovvero se Ã¨ asciutto o bagnato. Molte specie di latifoglie (faggio in primis) possiedono una struttura tale da favorire il percolamente dell'acqua dai rami al piede del tronco. Tradotto in parole povere, quando piove, l'albero si trasforma in un tubo d'acqua, mentre per le conifere questo non vale.

La mia conoscenza della fisica, oltrechÃ© limitata (un solo esame) Ã¨ ormai finita nel dimenticatoio...

**mimmoMT** · 30/03/2006, 10:12

Originariamente Scritto da mmg1

Sono medico, e il mio parere Ã¨ piuttosto semplice.
" Secondo i ricercatori un fulmine puÃ² entrare nel corpo umano attraverso le aperture del cranio, cioÃ¨ occhi, orecchie, naso e bocca e si scarica a terra dopo aver percorso il sangue e il sistema nervoso. Come conseguenza piÃ¹ probabile si ha l'arresto del cuore e dei polmoni, ma mentre il primo puÃ² riprende a battere autonomamente, i polmoni hanno bisogno della respirazione bocca a bocca. Per cui la morte puÃ² giungere per soffocamento. Sembra che con un adeguato soccorso il 70% delle persone colpite da un fulmine puÃ² sopravvivere senza danni"

Meno male. Qualcuno giÃ* mi aveva dato dell'idiota.
Saluti!!!

**mimmoMT** · 30/03/2006, 10:13

Piuttosto, c'Ã¨ un modo per minimizzare i rischi, soprattutto se si Ã¨ in campagna, o in escursione in montagna/mare?

**Conte** · 30/03/2006, 10:40

Originariamente Scritto da mimmoMT

Piuttosto, c'Ã¨ un modo per minimizzare i rischi, soprattutto se si Ã¨ in campagna, o in escursione in montagna/mare?

Premesso che l'auto Ã¨ un ottimo rifugio in linea generale bisogna evitare di risultare come come punto preferenziale di scarica elettrica tra il cielo e la terra quindi se si Ã¨ in campo aperto stare sdraiati se possibile quando si avverte che sta per verificarsi una scarica (un mio amico faceva cosÃ¬ una volta che fÃ¹ sorpreso su di un crinale montano daun temporale. Gli si drizzavano i capelli poco prima che avvenisse una fulminazione) e cercare contemporaneamente una zona dove ci sia un avvallamento o strutture capaci di risultare piÃ¹ "appetibili" ai fulmini. Ovviamente non sostare nelle immediate loro vicinanze come ad esempio porsi al riparo di un bell'albero alto.

Evitare di indossare catenine d'oro e d'argento (ottimi conduttori), piccozze o altra attrezzatura metallica, indossare scarpe di gomma per rendere meno probabile che il fulmine scelga il nostro corpo come via di scarica a terra. Al mare Ã¨ bene allontanarsi dal bagnasciuga (acqua salata e corpo nudo sporgente con i piedi a mollo, un cocktail micidiale!) o se si Ã¨ in acqua sporgere con la testa al minimo sulla superficie del mare. Ripararsi presso edifici (chalet, cabine e costruzioni varie). Insomma, le regole sono sempre le stesse: cercare di evitare che il nostro copro diventi la via piÃ¹ breve e/o a minore resistenza elettrica per la scarica. Quando si hanno in mente questi concetti elettrici di base le cose giuste da fare le capiamo da soli. Se si Ã¨ s****ti poi c'Ã¨ poco da fare, lo sappiamo bene.

Gennaro · 30/03/2006, 18:18

A mia sorella invece un fulmine ha colpito i suoi occhiali ma gli effetti non ci sono stati.....il fulmine era debole...era stata colpita da un "ramo" del fulmine...per fortuna...

**Conte** · 30/03/2006, 18:52

Originariamente Scritto da Gennaro

A mia sorella invece un fulmine ha colpito i suoi occhiali ma gli effetti non ci sono stati.....il fulmine era debole...era stata colpita da un "ramo" del fulmine...per fortuna...

Appunto, oggetto metallico nella parte superiore del corpoo, a mÃ² di "antenna". Purtroppo le ramificazioni secondarie possono prendersi la briga di andarsene a zonzo rispetto al ramo primario e magari compiere un tragitto trasversale ben poco prevedibile. Faccio notare che anche un flusso di aria calda relativamente all'ambiente circostante puÃ² diventare un cammino preferenziale per il fulmine per via della minore densitÃ* dell'aria (aria relativamente piÃ¹ rarefatta). Questo ad esempio puÃ² essere una delle cause per cui un fulmine entri dentro una casa se trova una finestra aperta (supponendo che dentro sia piÃ¹ caldo che fuori) oppure scelga un bel comignolo fumante per scaricarsi a terra. Certo, queste sono condizioni di difficile realizzazione nella stagione estiva ma nelle mezze stagioni.....

Simone-Meteo4 · 30/03/2006, 23:54

Ciao ragazzi, per quel poco che ne sÃ² ci sono molti casi di persone raggiunte da fulmini ancora in vita, taluni anche senza conseguenze apparenti; tutto sta nel capire se si tratta di una "fulminazione diretta" ad altissimo voltaggio o una delle correnti di dispersione che si generano nel terreno e che possono, ovviamente, attraversare altri corpi nelle vicinanze anche se una buona suola di gomma ed una distanza di qualche metro giÃ* dovrebbe essere sufficente a scongiurare il peggio.
Certo soo l'onda d'urto deve essere un'esperienza da panico!!

Per il resto le conifere la "scampano" meglio delle latifoglie ( come resistenza al danno ) perchÃ¨ nella loro linfa Ã¨ contenuta una maggiore quantitÃ* di ioni metallici e questo le rende migliori conduttrici delle scossa.
Di conseguenza le conifere, pur piÃ¹ colpite delle latifoglie, hanno maggiori chanches di scamparla dato che una maggiore conducibilitÃ* corrisponde ad un minore effetto joule, un minor riscaldamento, minori onde di pressione interne etc.etc..

Quindi durante un temporale non nascondetevi sotto una pianta ma se propio dovete farlo non scegliete le conifere che vengono + facilmente centrate.

Non sono poi un esperto di botanica ma credo che anche la forma sostanzialmente piÃ¹ " a cono appuntito" delle conifere, rispetto alle latifoglie, possa renderle piÃ¹ vittime di fulminazioni.
E' infatti noto come i fulmini siano maggiormente attratti dagli oggetti a forma di punta, questo perchÃ¨ la carica su una superfice conduttrice tende ad accumolarsi nelle zone a punta, cioÃ¨ se aumenta il raggio di curvatura diminuisce la densitÃ* di carica e vice-versa.

Concludo dicendo che ogni anno un sacco di persone ci lasciano le penne in tutto il mondo per i fulmini c'Ã¨ poco da scherzare; bisogna stare attenti!! l'estate passata mi ricordo per esempio di un contadino nel vicentino centrato in pieno, con esito infausto, nel corso di un temporale.

Simone-Meteo4 · 30/03/2006, 23:55

Originariamente Scritto da Conte

Appunto, oggetto metallico nella parte superiore del corpoo, a mÃ² di "antenna". Purtroppo le ramificazioni secondarie possono prendersi la briga di andarsene a zonzo rispetto al ramo primario e magari compiere un tragitto trasversale ben poco prevedibile. Faccio notare che anche un flusso di aria calda relativamente all'ambiente circostante puÃ² diventare un cammino preferenziale per il fulmine per via della minore densitÃ* dell'aria (aria relativamente piÃ¹ rarefatta). Questo ad esempio puÃ² essere una delle cause per cui un fulmine entri dentro una casa se trova una finestra aperta (supponendo che dentro sia piÃ¹ caldo che fuori) oppure scelga un bel comignolo fumante per scaricarsi a terra. Certo, queste sono condizioni di difficile realizzazione nella stagione estiva ma nelle mezze stagioni.....

Qualla del camino dell'aria calda Ã¨ la spiegazione per cui i fulmini cadono con piÃ¹ forza nell'updraft del temporale piuttosto che nel seguente downdraft.