Vortice Polare inverno 2021/2022

[TreborSnow]

Andrei cauto con queste affermazioni, sappiamo che un VPT molto compatto e vorticoso non giova ai ghiacci artici nel periodo invernale e almeno fino a fine marzo, mentre invece agevola cala conservazione degli stessi nella seconda parte della primavera e in estate. Ad ora quindi questo periodo che stiamo vivendo non credo che sia ottimale, soprattutto per quanto riguarda il volume. Vedremo come sarà l’evoluzione primaverile, un FW di tipo dinamico a marzo sarebbe un’ulteriore problema per la tenuta dei ghiacci, se invece si andasse verso un FW puramente radiativo e di tipo late, potrebbe essere un bene

Per quale motivo?

[cavaz]

Per quale motivo?

Principalmente per 2 motivi:
- un VPT compatto va a concentrare il freddo intorno al polo nord geografico, una zona che comunque in inverno vedrebbe ugualmente temperature medie ben sotto lo zero, mentre va a penalizzare le aree a più basse latitudini che sono quelle che fanno la differenza nel semestre freddo
- un VPT compatto ma soprattutto molto vorticoso genera forti venti che impediscono la stratificazione del freddo e vanno a muovere il ghiaccio frammentato intorno alla banchisa, portandolo anche alla deriva e quindi alla fusione

[Diego 14]

Principalmente per 2 motivi:
- un VPT compatto va a concentrare il freddo intorno al polo nord geografico, una zona che comunque in inverno vedrebbe ugualmente temperature medie ben sotto lo zero, mentre va a penalizzare le aree a più basse latitudini che sono quelle che fanno la differenza nel semestre freddo
- un VPT compatto ma soprattutto molto vorticoso genera forti venti che impediscono la stratificazione del freddo e vanno a muovere il ghiaccio frammentato intorno alla banchisa, portandolo anche alla deriva e quindi alla fusione

Aggiungo anche la presenza di masse di aria calde sul settore siberiano
Ecco la differenza tra un vp strong e un vp weak
ANOM2m_CFSR_GFS_2002_monthly_arctic.png
ANOM2m_CFSR_GFS_2102_monthly_arctic.png

[basso_piave]

Il FW impone una sorta di reset e a settembre poi si riparte da zero, quindi influenze dirette direi che non ne ha. Diverso il discorso se pensiamo ad influenze indirette come ad esempio la situazione termica pregressa che potrebbe protrarsi per tutta l’estate o l’andamento dei ghiacci artici che sicuramente risentiranno per tutto il semestre caldo di questo evento estremo

Il mio pensiero andava soprattutto verso due aspetti: temperatura in stratosfera che possa mantenersi più bassa della media e concentrazione dell'ozono. Probabilmente questa seconda variabile dipende anche da altri fattori, la prima, come confermi, potrebbe protrarsi a lungo

[basso_piave]

Quanto ai ghiacci hai già spiegato molto bene

[cavaz]

Il mio pensiero andava soprattutto verso due aspetti: temperatura in stratosfera che possa mantenersi più bassa della media e concentrazione dell'ozono. Probabilmente questa seconda variabile dipende anche da altri fattori, la prima, come confermi, potrebbe protrarsi a lungo

Avere un’alta stratosfera più fredda del normale nel periodo estivo è diventata una costante negli ultimi 20 anni. Abbiamo sperimentato qualsiasi condizione di partenza nel periodo tardo invernale-primaverile ma il risultato è rimasto sempre lo stesso.
Per quanto riguarda l’ozono, le molecole di O3 vengo scomposte dai raggi UV durante l’estate (questo sta alla base della distruzione estiva del VPS), in quella stagione infatti si misura il minimo annuale di concentrazione sul Polo e anche la varianza diminuisce parecchio.

[sponsi]

Avere un’alta stratosfera più fredda del normale nel periodo estivo è diventata una costante negli ultimi 20 anni. Abbiamo sperimentato qualsiasi condizione di partenza nel periodo tardo invernale-primaverile ma il risultato è rimasto sempre lo stesso.
Per quanto riguarda l’ozono, le molecole di O3 vengo scomposte dai raggi UV durante l’estate (questo sta alla base della distruzione estiva del VPS), in quella stagione infatti si misura il minimo annuale di concentrazione sul Polo e anche la varianza diminuisce parecchio.

Ciao ma la MJO in fase 3 come mai così incisiva?

[cavaz]

Ciao ma la MJO in fase 3 come mai così incisiva?

Sussistono ancora differenze nel breve termine tra gfs ed ECMWF sulla magnitudo di questa fase 3. In ogni caso è in partenza una una nuova kelvin wave dall’oceano indiano, figlia forse del nuovo rinforzo della NINA nell’ultimo periodo

[Marcoan]

Andrei cauto con queste affermazioni, sappiamo che un VPT molto compatto e vorticoso non giova ai ghiacci artici nel periodo invernale e almeno fino a fine marzo, mentre invece agevola cala conservazione degli stessi nella seconda parte della primavera e in estate. Ad ora quindi questo periodo che stiamo vivendo non credo che sia ottimale, soprattutto per quanto riguarda il volume. Vedremo come sarà l’evoluzione primaverile, un FW di tipo dinamico a marzo sarebbe un’ulteriore problema per la tenuta dei ghiacci, se invece si andasse verso un FW puramente radiativo e di tipo late, potrebbe essere un bene

Io a un FW dinamico non credo affatto quanto invece ritengo assai probabile un FW radiativo late.

[TreborSnow]

Principalmente per 2 motivi:
- un VPT compatto va a concentrare il freddo intorno al polo nord geografico, una zona che comunque in inverno vedrebbe ugualmente temperature medie ben sotto lo zero, mentre va a penalizzare le aree a più basse latitudini che sono quelle che fanno la differenza nel semestre freddo
- un VPT compatto ma soprattutto molto vorticoso genera forti venti che impediscono la stratificazione del freddo e vanno a muovere il ghiaccio frammentato intorno alla banchisa, portandolo anche alla deriva e quindi alla fusione

Aggiungo anche la presenza di masse di aria calde sul settore siberiano
Ecco la differenza tra un vp strong e un vp weak
ANOM2m_CFSR_GFS_2002_monthly_arctic.png
Immagine
ANOM2m_CFSR_GFS_2102_monthly_arctic.png

Vi quoto entrambi.
A me sembra proprio l'esatto contrario. Sia perchè la concentrazione del freddo sul polo geografico mi sembra una forzatura, e basta vedere dove è concentrato il freddo oggi. Ma soprattutto non mi convince il discorso sui venti.
Con AO negativa i venti sono impetuosi uguale proprio nelle zone ai limiti della banchisa, ma anche con AO estremamente positiva i bassi geopotenziali non vogliono assolutamente dire che ci siano venti impetuosi. Tra l'altro sono proprio i venti impetuosi che fanno spostare il ghiaccio, facendolo avanzare proprio dove non ce n'è.
Magari ci vorrebbe una grafico con la correlazione AO- estensione ghiacci.