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  1. #4481
    Vento fresco L'avatar di iltempoamartina
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Stau Visualizza Messaggio
    Infatti,come ho scritto nel resto del post, gli effetti negativi supererebbero quelli positivi. L'aumento delle esportazioni non riuscirebbe mai e poi mai a compensare l'aumento dei prezzi dei beni esteri. Quindi uscire dall'Euro per la Grecia o qualunque altro paese del Sud (e W, così includiamo anche l'Irlanda) Europa vorrebbe dire recessione cronica per svariati anni.
    Checchè ne dicano i vari movimenti populisti (incluso Grillo) alla "non ci sono più le mezze stagioni" sparsi per l'Europa
    Per molti di voi, a quanto leggo, invece è giusto che pochi greci continuino a vivere al di sopra degli standard e gli altri alla fame.
    Classico pensiero tecnocratico alla PD

  2. #4482
    Uragano
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    Citazione Originariamente Scritto da iltempoamartina Visualizza Messaggio
    Per molti di voi, a quanto leggo, invece è giusto che pochi greci continuino a vivere al di sopra degli standard e gli altri alla fame.
    Come ho già detto, la Grecia non ha potenzialità superiori a quelle della Bulgaria; non si vede perchè dovrebbe mantenere uno standard di vita occidentale così come ha alimentato sinora con debiti e menzogne.


  3. #4483
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da iltempoamartina Visualizza Messaggio
    Per molti di voi, a quanto leggo, invece è giusto che pochi greci continuino a vivere al di sopra degli standard e gli altri alla fame.
    In effetti di fronte all'alternativa che pochi greci facciano la fame e tutti gli altri si infilino su barconi a mo' di centrafricani sarebbe auspicabile.
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  4. #4484
    Vento fresco L'avatar di iltempoamartina
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da NoSync Visualizza Messaggio
    Come ho già detto, la Grecia non ha potenzialità superiori a quelle della Bulgaria; non si vede perchè dovrebbe mantenere uno standard di vita occidentale così come ha alimentato sinora con debiti e menzogne.
    Ma infatti. Giustissimo.
    Magari avranno un ridimensionamento della ricchezza generale, cioè si tornerà alla ricchezza giusta per un paese come la grecia (che invece sotto l'euro ha vissuto sopra le proprie possibilità), ma vivranno tutti con quegli standard e con minori differenze di oggi.

  5. #4485
    Vento forte L'avatar di Ilio
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  6. #4486
    Uragano L'avatar di zione
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    A marigine (oddio, mica tanto....)


    Fiat - articolo.png


    Fonte: MF di oggi.

    Pero gli "altri" (VW ?) stanno anche peggio, eggia'.....

    No, non ci siamo. \fp\

    Ultima modifica di zione; 04/10/2012 alle 09:03


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  7. #4487
    Uragano
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    Predefinito Dura salita o "discesa" verso il default?

    Zio, dai che prima o poi ce la fai: VW (Volkswagen) e non WV (Wolksvagen).


  8. #4488
    Uragano L'avatar di zione
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da NoSync Visualizza Messaggio
    Zio, dai che prima o poi ce la fai: VW (Volkswagen) e non WV (Wolksvagen).
    Minchia se sei tedioso.....





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  9. #4489
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Non bisogna avere fretta. In questo momento il trend è discendente e tanto basta.
    Cali troppo repentini senza apparente motivo a volte son prodromi di salite altrettanto ripide.
    Bisognerebbe capirne un po' di analisi tecnica. Magari un giorno il Professeur ci racconta qualcosa.
    Eccomi.

    Cominciamo con il dire una cosa. E cioe' che i fautori dell'analisi tecnica vecchio stampo non esistono piu'. Per quale motivo? Perche' esistono centinaia e centinaia di studi che dimostrano che guardando un grafico relativo alla performance passata di un titolo non si riesce a guadagnare denaro in modo "sistematico" rispetto a qualcuno che tali prezzi passati non li guarda.

    Per gli studenti di economia questa e' una tra le prove che viene usata per far vedere che il mercato, pur con tutti i suoi difetti e' perlomeno "efficiente in senso debole", ovvero riflette, nei prezzi, tutte le informazioni passate (tra cui, appunto, i prezzi passati). L'evidenza dei dati ci suggerisce che il mercato sia efficiente in modo addirittura piu' significativo, e cioe' in modo "semi forte". In questo caso ci si riferisce alla situazione in cui il mercato incorpora nei prezzi non solo tutte le informazioni passate, ma anche tutte le informazioni pubbliche che avvengono in tempo reale. Esempio classico e' il "salto" che si osserva nel prezzo di un'azione quando c'e' l'annuncio che l'azienda di tale azione sara' oggetto di un'acquisizione. Un altro esempio e' lo scarto, quasi istantaneo, che si e' avuto nel rendimento dei bond americani quando la FED ha annunciato la prima tranche di quantitative easing.

    In parole povere, c'e' una forte evidenza in favore del fatto che il mercato sia largamente efficiente, che i prezzi riflettano in qualche modo i valori fondamentali e cosi' via.

    Ma, c'e' un ma. Immagina 50 anni fa un tizio che faceva analisi tecnica e magari ordinava ai clienti una semplicissima strategia del tipo: compra quando l'azione e' salita dell'1% e vendi quando l'azione e' scesa dell'1%. Ecco, come detto queste persone non esistono piu', per il semplice fatto che e' stato dimostrato che non si riesce a far soldi. Ma ora ci sono i supercomputer. Gli algoritmi di flash trading che ogni tanto senti in giro, si basano sullo stesso principio. Si applica un filtro a un prezzo, e quando questo filtro e' stato superato, si fa una transazione. Si parla di transazioni successive eseguite in un milionesimo di secondo. E si parla di concorrenza tra trader nel comprare edifici vicini a Wall Street in senso FISICO, perche' mettendo i server vicini a quelli di Wall Street il segnale "compra/vendi" arriva un attimino prima rispetto alla concorrenza. Ci sono anche trader che hanno comprato piattaforme di petrolio dismesse nel pacifico per installarci dei server e arbitraggiare il mercato americano con quello giapponese....

    ...ma come vedi siamo a livelli maniacali. Io, te, il pensionato, chiunque non abbia a disposizione conoscenze elevatissime in termini di trading, economia, e informatica, non puo' piu' fare soldi con l'analisi tecnica. Nei mercati "maturi" vince il mercato, non chi compra Apple o IBM.
    Ultima modifica di Professeur Bugigiò; 04/10/2012 alle 15:13
    #NousAvonsDéjàGagné

  10. #4490
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Domanda per Ilio. E' vero che e' considerato reato il pubblicare su un giornale a tiratura nazionale dei numeri di inflazione che sono diversi da quelli dati dal governo in Argentina? Ho sentito un paio di persone dirlo a pranzo oggi.

    E, a margine, i dati sull'inflazione argentina sono finti.


    #NousAvonsDéjàGagné

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