isis in libia....

[Stefano De C.]

Mi sa che alcuni stanno scadendo nel populismo.
Punto primo, siamo un paese in crisi, ma comunque ancora con un tenore di vita molto ma molto più alto che in tanti paesi centroafricani (che comunque, come ha detto stau, sono in lenta crescita anche loro).
Poi, molti migranti non vogliono rimanbere qui, molti inseguono i paesi nordeuropei come sogno, non certo l'Italia o Malta

[and1966]

Quando poi si sparge la voce (e ormai si è sparsa a sufficienza....) che qui oltre a recuperarli in mare hanno diritto ad un tetto, due pasti caldi, sigarette, ricarica telefonica, ecc...........beh, se in origine l'intenzione era quella di andare in un altro paese cambiano idea in fretta (ed hanno ragione!).
Sarei curioso di sapere che tariffe telefoniche gli attivano visto che i 20 che sono arrivati al mio paese navigano con i loro smartphone dalla mattina alla sera. Avranno una flat........
Se li in mezzo c'è qualche terrorista di sicuro non avrà problemi a rimanere in contatto con i suoi capi

Ma io infatti quello che voglio capire è a quale livello arrivi il masochismo dei ns politici. Forse si sono fatti due biechi calcoli, in base a cui, in generale (con ovvie eccezioni):

La new generation si pasce di smartphone ed affini e non pensa al resto.

La generazione di mezzo è sotto scopa con la precarizzazione spinta, o posti al caldo, e quindi in entrambi i casi non si muove.

La old generation, quella che ha conosciuto gli stenti della WWIII e post, ha ormai più di 70 anni, e non ha la forza di reagire (parlo di quelli 'normali', non dei superpensionati)

[Brunoi98]

Intanto c'è molta confusione su chi controlla la città di Sirte

Libia, milizie di Misurata liberano Sirte dall'Is. L'Occidente: "Urge soluzione politica" - Repubblica.it

Mentre gli jihadisti twittano che delle loro forze sono in cammino per "liberare" Misurata

[and1966]

Mi sa che alcuni stanno scadendo nel populismo.
Punto primo, siamo un paese in crisi, ma comunque ancora con un tenore di vita molto ma molto più alto che in tanti paesi centroafricani (che comunque, come ha detto stau, sono in lenta crescita anche loro).
Poi, molti migranti non vogliono rimanbere qui, molti inseguono i paesi nordeuropei come sogno, non certo l'Italia o Malta

Personalmente invece continuo a vedere troppi luoghi comuni che, ripetuti per anni fino alla noia, sono divenuti dogma. Salvo poi essere smentiti dai fatti col tempo.

ps: anche lanciare l' allarme sulle possibili infiltrazioni terroristiche fra i migranti fino a tre mesi fa era bollato come "becero populismo" , salvo arrivare poi all' odierno stato di fatto.

[giorgio]

Personalmente invece continuo a vedere troppi luoghi comuni che, ripetuti per anni fino alla noia, sono divenuti dogma. Salvo poi essere smentiti dai fatti col tempo.

ps: anche lanciare l' allarme sulle possibili infiltrazioni terroristiche fra i migranti fino a tre mesi fa era bollato come "becero populismo" , salvo arrivare poi all' odierno stato di fatto.

Attento, puntuale, preciso.
In una discussione spinosa come questa, plaudo - silenziosamente - ad ogni tuo intervento.
Io vedo solo tanto moralismo all'italiana in tutto questo.
come dicevi giustamente prima, sino a poco fa chi rimarcava il problema era tacciato di populismo, poi di colpo tutti si sono svegliati da un sonno profondo.
Voglio vedere sino a che punto arriva il tafazzismo italico...

[jack9]

In verità dando un occhiata ai dati non è affatto così, specie a partire dal 2008.

Allegato 396968

La crisi ha di fatto accelerato invece un processo di decadenza delle nazioni avanzate (Europa e Giappone in particolare) che è in corso già dai primi anni '90, ossia da quando la globalizzazione si può dire completata. I motivi per cui ciò sta avvenendo sono del resto palesi: un conto è partire da zero, un conto è crescere partendo da livelli già alti...c'è molto meno "spazio di manovra", specie in virtù del fatto che in molti Paesi il livello elevato di regolamentazione e statalizzazione dell'economia chiude molti mercati e molte prospettive di innovazione.

Ma di sicuro se c'è una cosa che non sta avvenendo con la globalizzazione è che i Paesi benestanti lo diventano ancora di più e quelli poveri ancora più poveri: tutto il contrario.
Notare come anche nel 2014 i Paesi dell'Africa Subsahariana sono cresciuti a livelli decisamente elevati.
Dove si è vista la VERA crescita economica? | IntermarketAndMore

Si ma fede, ok essere pignoli, ma da qui a dire che in Nigeria, Congo, Burkina e compagnia cantante ci sarà un "benessere" tale da precludere l'immigrazione ne passa....puoi mettere tutti i dati che vuoi, e fai bene a farlo ovviamente, ma rimane pura utopia. Non c'è spazio per tutti al mondo, non tutti possono tenere il tenore di vita medio occidentale, non c'è FISICAMENTE possibilità. E di certo, semmai sbagliassi e fosse vero il contrario (me lo auguro) non succederà nel breve ma sarebbe questione di decine di anni. Il che significa che il problema attuale è comunque da risolvere e il più in fretta possibile perché potenzialmentw può diventare una questione veramente seria se già non lo è abbastanza.

[and1966]

Quando poi si sparge la voce (e ormai si è sparsa a sufficienza....) che qui oltre a recuperarli in mare hanno diritto ad un tetto, due pasti caldi, sigarette, ricarica telefonica, ecc...........beh, se in origine l'intenzione era quella di andare in un altro paese cambiano idea in fretta (ed hanno ragione!).
Sarei curioso di sapere che tariffe telefoniche gli attivano visto che i 20 che sono arrivati al mio paese navigano con i loro smartphone dalla mattina alla sera. Avranno una flat........
Se li in mezzo c'è qualche terrorista di sicuro non avrà problemi a rimanere in contatto con i suoi capi

Più che sull' aspetto "terrorismo", che, pur da monitorare, resta comunque un' eventualità percentualmente contenuta, è il sottolineato ed in particolare il neretto che mi fa pensare assai: ma facciamo tutta questa gara ad importarli per tenerli sulle panchine da mane a sera a chattare??? Ma glielo ha spiegato qualcuno che i soldi non piovono dal cielo ???

Certo, finchè ci sarà chi farà apparire cio' a loro come scontato, salvo poi invitarli a "disperdersi" (ultima boiata sentita da un prefetto del nord, proprio stamani a R24, il quale ha invitato 38 migranti di un CIE a "disperdersi" per mancanza di possibilità di aiuto Repubblica: centri al collasso e il prefetto di Treviso invita "39 immigrati a disperdersi". Giuro: a disperdersi. #Rassegnati : Alessandro Milan ), ci torveremo orde di nullafacenti che ben poco saranno "preziosa risorsa" (cit.) o "valore aggiunto".
Invito i demagoghi buonisti, politici e non, ad aprire bene gli occhi: è quello il vero rischio, prima ancora dei, per adesso, fantomatici missili e kamikaze dell' IS. Qualcuno degli autoctoni, il cui livello di vita sta pericolosamente calando, in barba all' ennesimo luogo comune secondo cui "gli italiani stanno comunque meglio degli africani", stufo di questa situazione potrebbe reagire male. Ed a quel punto, stante lil fuoco che cova sotto la cenere, non so come finirebbe .....

[Lou_Vall]

Mi sa che alcuni stanno scadendo nel populismo.
Punto primo, siamo un paese in crisi, ma comunque ancora con un tenore di vita molto ma molto più alto che in tanti paesi centroafricani (che comunque, come ha detto stau, sono in lenta crescita anche loro).
Poi, molti migranti non vogliono rimanbere qui, molti inseguono i paesi nordeuropei come sogno, non certo l'Italia o Malta

Ma cosa vuol dire populismo?
Siamo una nazione direttamente minacciata da un'organizzazione terroristica e da una mega ondata immigratoria (peraltro in atto già da anni).
Cosa c'è di difficile da capire? In realtà niente, la realtà è sotto gli occhi di tutti e chiunque ci arriva.
Fermiamo l'invasione, intervenendo direttamente in Africa e Medioriente con basi stabili.
Tanto per cominciare, sventrando definitivamente il traffico di esseri umani gestito da schiavisti senza scrupoli che pesca la gente dal cuore dell'Africa per portarla in Europa depredandoli di ogni bene. In seguito, formando basi di controllo e assistenza alla gente del posto. E, perchè no, prevedere un piano di finanziamenti, una volta che le acque si sono calmate.

[pedro]

Più che sull' aspetto "terrorismo", che, pur da monitorare, resta comunque un' eventualità percentualmente contenuta, è il sottolineato ed in particolare il neretto che mi fa pensare assai: ma facciamo tutta questa gara ad importarli per tenerli sulle panchine da mane a sera a chattare??? Ma glielo ha spiegato qualcuno che i soldi non piovono dal cielo ???

Certo, finchè ci sarà chi farà apparire cio' a loro come scontato, salvo poi invitarli a "disperdersi" (ultima boiata sentita da un prefetto del nord, proprio stamani a R24, il quale ha invitato 38 migranti di un CIE a "disperdersi" per mancanza di possibilità di aiuto Repubblica: centri al collasso e il prefetto di Treviso invita "39 immigrati a disperdersi". Giuro: a disperdersi. #Rassegnati : Alessandro Milan ), ci torveremo orde di nullafacenti che ben poco saranno "preziosa risorsa" (cit.) o "valore aggiunto".
Invito i demagoghi buonisti, politici e non, ad aprire bene gli occhi: è quello il vero rischio, prima ancora dei, per adesso, fantomatici missili e kamikaze dell' IS. Qualcuno degli autoctoni, il cui livello di vita sta pericolosamente calando, in barba all' ennesimo luogo comune secondo cui "gli italiani stanno comunque meglio degli africani", stufo di questa situazione potrebbe reagire male. Ed a quel punto, stante lil fuoco che cova sotto la cenere, non so come finirebbe .....

Ma cosa vuol dire populismo?
Siamo una nazione direttamente minacciata da un'organizzazione terroristica e da una mega ondata immigratoria (peraltro in atto già da anni).
Cosa c'è di difficile da capire? In realtà niente, la realtà è sotto gli occhi di tutti e chiunque ci arriva.
Fermiamo l'invasione, intervenendo direttamente in Africa e Medioriente con basi stabili.
Tanto per cominciare, sventrando definitivamente il traffico di esseri umani gestito da schiavisti senza scrupoli che pesca la gente dal cuore dell'Africa per portarla in Europa depredandoli di ogni bene. In seguito, formando basi di controllo e assistenza alla gente del posto. E, perchè no, prevedere un piano di finanziamenti, una volta che le acque si sono calmate.

Rassegnamoci, noi siamo dei brutti cattivoni senza cuore.
Mi meraviglia piuttosto il basso numero di interventi moralizzatori, che di solito in queste discussioni abbondano. Strano

[and1966]

c'è un business dietro i barconi che coinvolge le mafie nostrane anche...forza lavoro a costo quasi zero, soldi per le associazioni umanitarie...

Inconfessabile verità.